1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем altsem, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    Чуть выше я спрашивал об этом.
    Если дело только в диаметре выходов, то я готов или выбрать топку с выходами 1", или вообще заказать изменение сечения выходов до нужного диаметра.
     
  2. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    По сечению выходов я предполагаю о гидравлическом сопротивлении теплообменника. И соответственно чем меньше гидравлическое сопротивление тем лучше для ЕЦ.
     
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    @KorbenDalas, где можно почитать о том, что у вас получилось с отоплением?
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    У него в этой теме есть описание.
     
  5. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    Да, но тут его описание касалось обвязки, с которой уже вроде бы все выяснили. У меня же, как я понял, "затык" не с обвязкой, а с компоновкой под ЕЦ.

    Почесав репу, возможность работы на ЕЦ все-таки хочется сохранить. Эстетика открытых мет. труб меня не смущает. С ТА без насоса, как я понял, беда. Без ТА схема упрощается до двухтрубки с верхним розливом + насос для ускорения циркуляции и повышения равномерности нагрева СО. Но для ЕЦ остается проблема с патрубками камина (блин, всего-то сантов 10 заужения :faq:).

    Если добавить насос на ТА, то его уже можно использовать с камином, экономя при этом электроэнергию (в межсезонье). Но на ЕЦ он не заработает... Но если рассматривать ЕЦ как аварийный режим, то это и не страшно, если сохранится ЕЦ при работе на радиаторы. Так? Если да, остается одно узкое место - каминная топка...

    @Юрген72 и все сведущие в этом люди, как вы полагаете, каким должен быть минимально достаточный для ЕЦ диаметр патрубков каминной топки?
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    ЕЦ может быть и на патрубках 3/4", весь вопрос какая ЕЦ? На ЕЦ играет роль разность температур и высот. У вас же одноэтажная система перепад высот небольшой и соответственно сила ЕЦ незначительна. Остается только фактор температуры (разность температур). А снижают силу ЕЦ все гидравлические сопротивления. Так вот, зажатый до 3/4" теплообменник имеет увеличенное гидравлическое сопротивление. Такой возможно сможет работать как то на ЕЦ но скорее всего на очень больших температурах, и скорее всего будет подкипать камин. Если сравните котлы для ЕЦ у большинства патрубки 2".
     
  7. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    Я как раз рассчитываю в этой связи на подающую трубу большого диаметра, идущую под потолком по всему периметру дома (общий периметр ~ 45 м, длина одной ветви СО получается более 20 м).
    А как же радиаторы с входами G3/4? У многих же такие на ЕЦ работают :faq:.

    Резюмируем. Схема СО в принципе жизнеспособна. На ТА нужно ставить насосы или отказываться от ТА вообще. Камин нужно выбирать с патрубками хотя бы 1 дюйм (или увеличивать имеющиеся 3/4). С вашего позволения, перерисую и выложу здесь для критики более подробную схему СО с учетом этих вводных.
     
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    На счет что радиаторы работают на 3/4" на ЕЦ. Во первых: обычно их мощность несколько меньше чем у котлов, во вторых у радиаторов только подключение на 3/4" а внутри значительно больше сечение, а у теплообменника может быть по другому (например если теплообменик сделан из простой трубки намотанной на корпус топки, длинной и тонкой).
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    @Юрген72, нет, в современных каминах с водяным контуром трубки вокруг топки используют лишь для аварийного охлаждения. А сам теплообменник как правило трубный (трубы могут использоваться как дымогарные или для воды), причем зачастую еще и водяная рубашка вокруг топки. На картинке пример с дымогарными трубами.

    teplov-kotel-ve-forme-krbu.jpg

    Я рассматриваю именно такой камин. У него все так, как вы и описали применительно к радиаторам, узкие только патрубки подключения.
     
  10. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    925

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Интересно, чем руководствуются производители таких девайсов, заужая выоды из них? Примеров таких много, с электрокотлами и ттк та же ситуация... Экономят непонятно на чем и вводят порой пользователей в заблуждение
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    Потому что все рассчитывается на насос. ЕЦ нет места в современном оборудовании, она (ЕЦ) не современна и не актуальна, как и однотрубка.
     
  12. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    925

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Так эта тенденция возникла не вчера, а позавчера, с появлением в СО теплых полов. В конце 90-х однако или в начале 00-х ... :)
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    В европах эта тенденция появилась значительно раньше, практически с появлением насосов.
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    7.556
    Адрес:
    Минск
    Там все дело, как правило, в местных нормах и требованиях. Видимо ЕЦ в этих нормах нет места, а значит и патрубки незачем делать большие.

    @Юрген72, в свете открывшихся обстоятельств, что скажете об использовании подобного камина с ЕЦ?
     
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.681
    Благодарности:
    11.679
    Адрес:
    Пермь
    Если удастя все соблюсти то делайте, особенно если найдете с патрубками на 1". Если что, просто добавите насос:)
     
Статус темы:
Закрыта.