1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибки в книгах

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем александр селив, 30.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Я знаю, что Уважаемый Катаев Олег Викторович Обязательно посмотрит эту тему. На другом форуме он не стал мне отвечать, аргументируя тем, что ему запретил модератор форума. Надеюсь, что на данном форуме модератор более мягкого склада. И наконец-то Олег викторович ответ на поставленные вопросы:

    В воскресенье знакомый похвастал, что купил хорошую книгу о печах. Попросил показать. "Большая книга о печах" автор О.В. Катаев. Книга красочно оформлена. Стоимость, как сказал знакомый, 825 руб.
    Далее попросил проконсультировать. То что отмечено кружком, это его, почему нет перевязки от начала кладки и до перекрыши. На этот вопрос я попрошу ответить самого Катаева. Может быть печь какая то особенная. Я не могу этого объяснить. То что отмечено квадратом - это мои замечания по кладке (нет перевязки). Вэтой же книге на стр. 179 порядовка отопительно-варочной печи(1020*770), подряд пять рядов кладки без перевязки.

    Отпечатано в типографии ОАО ПИК "Идел-Пресс" в полном соответствии с качетвом предоставленных материалов. г.Казань ул.Декабристов-2.

    Я попросил книгу -поизучать, может еще что найду.



    Там же. Стр.191 "отопително-варочная печь (1020*1020)
    Ряды с 5 по 12 без перевязки.


    Это одно из сообщений участников того форума
    Уважаемый Олег ! дайте ответы по существу ЭТИХ двух вопросов.
    А сообщение #3 от Евгения Колчина предлагаю считать флудом и на него не отвлекаться.
    С нетерпением и интересом жду Ваших ответов.
    Думаю не я один жду.
    С уважением, Павел_П.

    А это ответ Катаева О.В.
    Хотите меня спровоцировать нарушать запрет администратора

    Может быть Олег викторович соизволит ответит на этом форуме?

    Еще один ответ О.Катаева
    Автор темы боится продолжения темы и ее развития, потому что понимает - в книгах Катаева ошибок меньше чем в большинстве десятков других


    Забыл добавить. Сейчас знакомый ставит печь Гудкова по книге Ю.Шухмана "Печи, камины, грили своими руками" , пока вопросов не возникало, кроме подготовки раствора.
     
    александр селив , 30.05.10
    #1 + Цитировать
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Александр, ответа вы никогда не получите, в край в следующем издание этих же печей будут учтены замечания. Но это надо все перерисовать, а оно надо?
    Все печи прорисовывались из "карандаша" в компьютерную 3Д не особо задумываясь, за исключением явных ошибок или обнаруженных из собственных соображений.
    Проверить можно по авторским порядовкам печей
    Протопопов: 1.5.16А (с ош.);
    АКХ: 1.5.30А;Др.: 1.5.21А; 1.5.110В;
    Рязанкин: 1.1.19А; 1.1.50А; 1.1.336В; 1.4.78/2А; 1.8.37Б;
    Госстрой: 1.1.36А (Стрежнев); 1.1.53А (ПТО-3100);
    Порфирьев: 1.1.142А; 1.1.177А (до 19 ряда); 1.1.200А; 1.1.242А; 1.1.274А; 1.1.282А; 1.1.92А; 1.1.229А; 1.4.68А; 1.4.52А; 1.4.127А; 1.4.92А; 1.4.133А; 1.4.134А;
    Воропай:1.1.304Б;
    Проскурин: 1.10.2А;
    Потапов: 1.4.19А;
    Меринов Ш-5: 1.4.61А;
    Всего 29 проектов.
    Все эти данные можно проверить по Указателю С.Миркиса.

    И второе. В книгах (они все одинаковые, только с разными названиями) приводиться 14 проектов колпаковых печей, рекомендованных составителем, хотя на всех форумах он активно ругает "колпаки", как бесканальную систему. Это можно считать косвенным аргументом, что автор и не вникал в конвективную систему перерисованных им печей других авторов.

    PS дополнения лучше "прилепить" напрямую сюда, поскольку прямой трансляции с указанного ресурса нет и необходима регистрация. Вряд ли кому захочется ее проводить.
     

    Вложения:

    sp_00 , 30.05.10
    #2 + Цитировать
  3. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Евгений! Спасибо! не все, но некоторые книги имею.
    Насчет О.В.К. На том форуме он прикрывался тем, что Костя ему запрещает отвечаеать. Может быть на этом форуме запретов не будет. И получим наконец ответ.
    Насчет PS, извиняюсь, но я с компом на ВЫ.
     
    александр селив , 30.05.10
    #3 + Цитировать
  4. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Добавлю:
    в книгах Катаева "колпаковые" печи (14 штук) представлены авторскими разработками В.Г.Порфирьева.
    Для сравнения можно обратиться к первоисточнику, книге самого В.Порфирьева
     
    sp_00 , 30.05.10
    #4 + Цитировать
  5. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Кстати я встречал книги вообще без перевязок, ощущение такое, что печь цельнолитая. Но с другой стороны могут быть ошибки в типографии, где просто не верно набрали рисунок. Да и такие "ошибки" как совпадение некоторых швов в перевязках не такая уж критическая ошибка, даже новичок сообразит как перевязать. Тем более что так или иначе печь приходится дорабатывать особенно в тех местах, где устанавливается литьё. Я встречал в своей практике топочные дверки отличающиеся друг от друга по размерам на целый ряд кирпича. В таких случаях вся перевязка летит к чертовой бабушке. И о точном соответствии порядовкам вообще речь не идет.
     
    vova230 , 30.05.10
    #5 + Цитировать
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.583
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Москва
    Поэтому и стоит вопрос:
    Порядовка -это проект? от которого отклоняться никоим образом нельзя и на этом настаивает Катаев или на основе опыта и знаний можно менять, в частности расклад кирпича по перевязке?
    И насколько точно надо придерживаться размерности печи, например, если указано 890х890 мм? ведь тот же кирпич имеет разброс по ГОСТ до+/- 4мм на сторону.
     
    sp_00 , 30.05.10
    #6 + Цитировать
  7. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Поэтому и поднята эта тема. Слишком много авторов пишут книги о печах, не соображая в печном деле. И потом, человеку, который решил сложить печь сам, приходится мучиться.Есть книги Селивана, Резника, Рязанкина, Школьника и др.
    Почему у хороших авторов нет ошибок? Они что выбирают издательство или стоят при печатании на каждым листом? Считаю что просто надо быть добросовестным в любом деле.
     
    александр селив , 30.05.10
    #7 + Цитировать
  8. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Я рассматриваю порядовку как шпаргалку, а не проект от которого нельзя отступать, да и размеры весьма примерные. Кирпич разный даже по госту, толщина швов тоже у каждого своя. Разумеется надо стремиться к рекомендованным размерам шва, но тут как получится.
    Есть такое понятие как авторская правка, когда типография отдает сверстанный образец автору, который должен прочесть, просмотреть соответствие оригиналу и уже после этого дать добро на печать, но некоторые авторы не утруждают себя авторской правкой, вот и получается, что в типографии нет специалистов и им все-равно как лежит тот кирпич в порядовке. Опечаток в тексте нет и хорошо, более от корректора требовать нельзя. Я сам работаю в типографии и прекрасно знаю как печатается тираж. Если автору все равно, то и типографию это не напрягает, более того, если в оригинале есть грамматическая ошибка, то ее не факт, что исправят, потому как все делается согласно авторского оригинала.
     
    vova230 , 30.05.10
    #8 + Цитировать
  9. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.862
    Благодарности:
    4.066

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.862
    Благодарности:
    4.066
    Адрес:
    Мшинская
    Александр, если придираться, то можно больше квадратиков наставить.
    Это не главное. Мастеровой не будет строго придерживаться чертежа с явными ошибками.
    Самодельщик, без понятия, всё равно "косяков" наделает.
    Скажите лучше напрямик, что Катаев вам противен. Будет просто и понятно.А то развели байду, да ещё с Колчиным.
    Тоже приврать любитель.
     
    Владимир Жирнов , 30.05.10
    #9 + Цитировать
  10. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Володя! ты не прав! Катаев мне абсолютно не противен. Но выступая с критикой по всем другим авторам книг, все-таки следует немного оглядываться на себя.
    Во всех его высказованиях одна критика и не одного конструктивного предложения. Я думаю ты и сам это заметил.


    Добавлю теперь для тебя, я не являюсь приверженцем партнерства. Кстати через месяц буду ложить печь прямоточку.
     
    александр селив , 31.05.10
    #10 + Цитировать
  11. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    думаю, и для "партнеров" ложить прямоточки -не криминал,некоторые уже ложат
     
    yanka , 31.05.10
    #11 + Цитировать
  12. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192

    Sanek.

    Живу здесь

    Sanek.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Киров
    Если на газу другую и не сложишь
     
    Sanek. , 31.05.10
    #12 + Цитировать
  13. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Иван! Правильно делают. Печник должен всесторонне знать печи, чтоб мог их отремонтировать. Но по Катаеву партнерство это некая каста, которая только и делает, что навязывает свои печи и свое мнение другим. Хоть и сложил всег7о одну печь Кузнецова, тоже криминала в этом не вижу. А печь понравилась.


    Саша ! у нас с газом проблемы, хоть и живем на газе и нефти. Элементарно: свой нефтеперерабатывающий завод, своя нефть, а бензин 92 стоит 23-70
     
    александр селив , 31.05.10
    #13 + Цитировать
  14. Пензенский печник.
    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    205

    Пензенский печник.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.07
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Пенза
    А где сам, герой темы?? Кхм, " О печах говорить будем..?"
     
    Пензенский печник. , 31.05.10
    #14 + Цитировать
  15. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    О госстроевских. Или о виртуальных. А может он покинул форум?
    Или опять избегает ответа, делая вид, что не заходит на форум, и не читает сообщений.


    Андрей! здесь не о печах, здесь об ошибках в книгах, по которым эти печи ложат.
     
    александр селив , 31.05.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.