Выращиваем картофель

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

TolPan71,можно узнать Ваше имя-отчество? В профиле смотрел-не нашел. Хочется обращаться к Вам по-человечески.

 

Благодарю
Анатолий Иванович
Александр для развития темы нужны твои вопросы и Вадимыч подтянется
Как планируешь готовить почву для посадки ?

 

По шагу посадки. раннюю сажают в наших световых условиях в районе 50 тыс. на га. То есть при двух строчных грядках с нарезкой 1,5 м получаем на га 100 : 1,5 х 100 = около 6700 погонных метров. При шаге в строчке через 0,27 м на га ( а это как раз размер обуви помощников при посадке) выходит около 49 тыс клубней на га. Но, шаг посадки зависит и от фракции посадочного материала https://www.hzpc-sadokas.ru/sorta/mojka-i-upakovka/red-skarlett.html Кроме того, надо учитывать и сам сорт. То. есть есть компактные гнезда и сам куст, есть и раскидистые у которых плотность посадки может быть уже не 50.55 тыс на га, а порой и 35 тыс.( обычно это средне- и позднеспелая )
Вот вопрос на поверхности вроде простой, а очень далеко идущий. При одной и той же расчетной норме удобрений на га, капельной трубки 6700 м мне можно посадить и 45 тыс на га при шаге в 0,3 м. А можно и 53,5 тыс. на га при шаге 0,25 м ( а может показаться - что там 5 см решат так это спичечный коробок). Разница около 20% и эта разница в потенциальном урожае при да- большем расходе посадочного материала, но и при одинаковом расходе воды, удобрений, капельки на одной и той же площади.Отсюда начинается себестоимость...и прочее. То есть исходя из поговорки - 7 раз отмерь, а .. имеет смысл брать в руки карандаш, бумагу и все "сажать" сначала на ней, выбирая самый компромиссный и технологичный вариант.

 

Вадимыч благодарю за ответ- ( он тянет на докторскую - юмор)
На лапоть - это понятно , в ряду - а междурядья? Для прохода опрыскивателя 70 см минимум, наши картофелеводы делают 80 ( не менять на узкую резину)
И хоть куст бывает компактным, по биологии корневая система распространяется на метр и больше, от середины куста.

 

Это, Вы, батенька, загнули , метр от центра куста.
Если в почве, хватает питательных веществ и влаги для роста картошки, то и корневая система будет компактной.
Я так думаю.

 

Уважаемые форумчане!
Речь о биологических особенностях картофеля, в европах, отмывали корневую систему и до метр сорока
Вадимыч четко подчеркнул, огрромную важность междурядья, ка вдоль так и поперек рядка...
В нашей зоне тенденция к переходу на 90 см междурядья и этому есть обоснование
А как конретно сформируется корневая ситема Вы Правы - тут много условий и компромиссов...
Багодарю за участие , давайте найдем истину но для условий Сочи и Могочи истина будет разная а ПОДХОДЫ одинаковы, в определении её - истины
ВСЕХ ВСЕХ С Новым годом ЗДОРОВЬЯ успехов - вкусной картошки и хороших урожаев!

 

Это узкая?

В том то и привлекательность что между соседними лентами 1,2 м. То есть схема посадки 120 + 30, а между внутренними сторонами колес чуть за 90. Ничего не переделывать, т.к. ничего не мешает.
А тему зачем переименовали? Спасибо, хоть в каждом посте осталось на память "Картошечка"

 

Вадимыч - это не я , я даже фотки выложить не умею - просто попросил а как бы объеденить созвучные темы!
Вышел на работе в интернет , вечером дома открыл тему и вот тебе .
Вадимыч - Вы знаете моё отношение - избави господь, что то менять у автора темы.
Вот задать вопросы ...другое дело ! найти решение ...да! Ну а чтобы во что то залезать ...
Ваша тема . мне зачем ? Ответ прост -- в 80 -90 годы ездили побирались по зап частям ( простите без знаков препинания) казнить или миловать, с инженером, вывод даже при социализме, в захудалом хозяйстве можно было увидеть такое ... ГОЛЬ на ВЫДУМКИ ВОСТРА!
ДАНА была идея - 300 гр актары на дно борозды - и алгоритм как это сделать . И все вносят но по разному - от механики до электричества и гидравлики ...
Надо расскажу! У нас в Тульской области...
А теперь -зачем мне . СЕБЯ не похвалишь ---- то кто? Другим не расскажешь , то кто?
Вадимыч - дал твоему труду заслуживающею оценку - ты покраснел- а зачем - описывает опыт - свой , причем профессионально, человек ..
Причем БЕЗ пафоса по ДЕЛУ.. Да по такому делу,что молчит профессура,,..
ВАДИМЫЧ - С НОВЫМ ГОДОМ
просматриваю, не могу сказать твоё - ВАШЕ про лук помидоры теплицу ... здорово !
А ВАМ СЛАБО
Писано под шампанским но по ДЕЛУ


Вадимыч ! всё понятно когда говорит профи -- на 120 см междурядья это не на 70 см...
Но фотография молчит- у наших 90 см - между и 60 см между строчек.
А впрочем чего я ВАМ говорю очевидные вещи?
Пусть оппоненты спросят - что выгоднее , какая схема ... а ещё лучше получат импульс мозгам ...
/Почему 60 см между двух строчек... работали двух рядные комбайны - Рязань рядом -140 км...
Но пришли Гримме однорядные - и надо менять междурядья.
Как - АЛГОРИТМ у Вадимыча

 

Вадимыч , прошу прощения заранее , у Вас И МОДЕРАТОРА просто выпущу пар.
О себе - считаюсь профф. агрономом - но планка Ваших знаний ( примите как должное) показала - есть куда прыгать и к чему стремится...
По торговле на рынке - "Шпалил"- так называют продавцов на рынке - шпала.
И телевизор хотелось хороший -"Сонькой" их тогда звали - для осуществления мечты -протирал каждый клубень тряпочкой - удивление покупателоей "А вы её мыли? И картошка одна к одной, рядом лобуда под вывеской "Тамбофф" и её берут твою нет. Потом дошло - куда встать, дать кило на пробу - просто сварить и поставить на обозрение - почернеет или нет... одноразовой вилкой дать покушать и самому на глазах у покупателей съесть - шоу, по прошествии времени - да , а когда видишь и знаешь, что твой товар лучше - (как твой опыт и знания Вадимыч) больно если везёш домой ( товар а не опыт) . Второе шоу - сколько картошки в ведре - "опытные" бабули так поставят в ведре картошку , что там любая половина ведра- Вам на выбор - левая или правая...
Ох как зашикали, что на вес и с походом -а, надо продать и в столицу за теликом.
Сорт была симфония, и благославил продать семена мне, Стродубцев Василий Александрович - да именно тот председатель - легенда ( сейчас думский депутат)
Его агроном Горелов потом Шилов - царствие небесное обоим - делились грамотой и опытом.
А как научили выращивать морковку.. Приехали фирмачи - название " Голландские агротехнологии" поклон им за науку -ВАДИМЫЧ а почему не попробовать Вам морковку - корнеплод - на поливе, неужели не пойдет?


Приехавшие фирмачи рассказали секреты выращивания моркови.
автор строк - внес одну поправку - за что был премирован двумя тоннами семян картофеля бесплатно от Стародубцева - секрет позже если будет нужен и востребован! Он назавается как уйти от гербицидов при выращивании моркови, второй секрет как получить гарантировано в любой год 15 ц\га гречихи - а если всё соблюсти то за 20- 25 центнеров- ( на финише за 27 центнеров - премия от ВДНХа автомобиль УАЗ гос номер 38-00 ТЛА) не хило! за дарма!
Но автору строк тогда ещё и перепало 2 килограмма прецизионных ( всжожесть 98% такая же жизнеспособноть, и протравленных семян в фольгированных пакетах) и технология возделывания ...
Результат - опять "шпалю" - хочется видак и домой деньги нужны! ( больше пол -года не видели живых денег!)
Продаю тип -топ (сорт) ровненькие -некоторые дамы говорили - гиперсексуального типа - ( это их мнение) ОДНА просьба ( к покупателям)- вы пожалеете ,что мало взяли и расскажите друзьям соседям, помойте и сразу дайте детям ...
Реакция покупателей, через неделю . Дети сразу съели два кило что купила, вы были правы мало взяла . и позже рев - больше двух кило в руки не продавайте . где было г. Новомосковск Урванский рынок . Но это товар которого нет у других .
Зачем всё это сказал ... что бы Апександр - Метеллица не набил себе шишек при выращивании... что бы не купил "элиту " массовой репродукции ...что бы мои подопечные фермеры имели представление о капле и не было денег выбрасываемых на ветер, тем более Вадимыч за советы денег не берет ЕМУ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО ( Верещагин - белое солнце пустыни, а каспий у него - лапоть по карте)
Вот такое предновогоднее Эссе - управил скотину и набрал одним пальцем...
С глубоким ко всем уважением Анатолий Иванович!

 

Тут как бы все взаимосвязано. Одним из главных ограничивающих факторов - капельный полив. Если условно сделать срез грядки, то влажное пятно на легких почвах будет как бы стремится к форме огурца, и чем тяжелее почва, тем больше форма влажного пятна будет стремиться к форме тыквы. Конечно, можно что то подправить скоростью скоростью увлажнения ( то есть у разных капельных линий разные эмитеры с разным расходом воды за час).
И поскольку капельная линия одна между строчек в ленте, то от нее далеко не отодвинешься. Поэтому и 30 см. Правильнее даже сказать не более 30 см. Люди сажали и по 20 и по 15 см. Сам не видел, но те знакомые дедки просто так ничего не говорят.

 

вот здесь можно посмотреть как это делается.
А по поводу морковки...чуть выше волгоградские мужички сажают и по многу, климат там для нее чуть все таки благодарнее. Уборочная техника, а она по этой жизни уже абы какая не пойдет, дорогая и поэтому нужно думать о той минимальной площади посадки, что бы весь этот шлейф отрабатывать. Тут все друг за друга цепляется. Но, думать надо так и так.

 

Вадимыч С НАСТУПИВШИМ! Мы в эту ночь с бычком ,а значит с молочком.
Что закрепилось - капля- пятно увлажнения- регламентирует размещение семян
как в ряду ( 25 см - на лапоть) так и между строчек ( два ряда и между ними лента - строчка. Само междурядье 120 см - т.е. расстояние между центрами строчек. Пятно увлажнения - надо стремится к "тыкве" - т.е такая форма наиболее оптимальна.
И сразу куча вопросов
Вдоль и поперек разобрались, а как в верх -домысливаю ( поправишь) 120 см междурядий хватит чтобы сформировать высокую гряду ( и трактор остаётся на штатной резине). Цель - максимально растянуть побег ,что бы проснулись почки из которых образуются столоны.Чем- штатным окучником, и после дисковым, попутно набросав на проклюнувшиеся сорняки земли. Рано или поздно, та земля что сверху образует капилляры - будет- ли "подсос " воды из пятна увлажнения?
В нашей зоне осадков значительно больше-ЕСТЬ ли связь с параметрами гряды в нашем случаее ( мы можем раздвинуть картошку от пятна увлажнения?)
Понимаю ( трудно совместить) а так бы в идеальном случае формировать пятно увлажнения в зоне куста - но это дополнительный велосипед.
( была фантазия -как когда то квадратно гнездовым сеяли кукурузу , по мерной проволоке, щелкнет узелок выпало семячко. но понял ПРИ КАПЛЕ на картофеле в почве образуется сплошное пятно увлажнеия! А есть ли агроприёмы , регулирующие форму пятна - понимаю мех состав почвы- важно, а можно чем нибудь подпресовать - уплотнить дно борозды , чтобы пятно имело не огурец а тыкву?


Умные люди подсказали что ЕЩЁ НУЖЕН БЛЮТУЧ -для фоток


Умные люди подсказали что ЕЩЁ НУЖЕН БЛЮТУЧ -для фоток
И лентой названа поливная трубка - дошло что она имеет перфорацию - сами капельницы по всей длине...

 

1.Потому что ростки 1.3 см и никто не нашел столь деликатной сажалки что бы их не ломать. Нет и сажалки, которая сажает ростками вверх или хотя бы вбок - вроде неприметная такая, но очень важная "мелочь". А вручную со стороны кажется долго и тяжко. На самом деле перед обработкой из транспортных сеток сразу в лотки, в них купается, прорастает и доставляется на поле. При ленточной посадке междурядья широкие и в них в зависимости от фракции через 15...18 м молодежь расставляет эти лотки. Сажальщики с крючком из проволоки во время высадки подтаскивают эти лотки за собой по междурядью. Потом отцепляют пустой, которые можно собрать и потом и цепляет очередной полный. Хоть и лоток весит около14 кг никто из сажальщиков их не поднимает. При таком подходе и картоха ростками вверх и ростки практически все целые.
Вот это - "Пророщенные клубни обладают ценным свойством переносить пониженную температуру до 3 - 5 град. не теряя семенных качеств и не снижая темпов роста и развития растений" только одно уже привлекает.
Поймите правильно сегодня первая картоха 16...18 руб за кг, через несколько дней 12 и потом очень быстро падает ниже 10 руб/кг. И это при одних и тех же расходах.Ранняя она.чем раньше, тем благодарнее.
2.Показывал здесь в теме

два раза после высадки и при достижении ботвы 15...20 см.
Если рельеф участка очень сложный, то таким удобнее

В зависимости от обстоятельств можно провести промежуточную культивацию при 10...30% всходов.
Сорняки...о них думают с осени при подготовки площадки, да и при посадке пророщенными клубнями в полупроснувшуюся землю не успевают они за картохой.

 

Вадимыч благодарю - емко, понятно.
Однако если фракция 28 то один тоннаж,а 60гр - то три тонны на гектар надо высадить.(ТАК ПОДРОБНО, ЧТОБЫ ЛЮДИ ЧИТАЮЩИЕ МОГЛИ ПОНЯТЬ О ЧЕМ РЕЧЬ) и 49 - 53 тысячи поклонов на один га, это труд. ( не просто бросить в лунку, а расположить вверх глазками,даже на бок - брак...)
Был случай, от переборки, осталась крупная картошка ( Санте, для ранней уборки не было речи, дал ростки, на корм жалко, нарезали грядки ( 70 см), затарили в мешки - поддонов не было, пластмассовые -контейнеры- для 5 тонн дорого.сажали в ручную чуть не неделю - высыпь в ведро подними мешок и тд... то что пришло на ум, то и делали и просто кидали- резать глазки с одной стороны... и распространение болезней.. )
Отсюда небольшой скептицизм к ручному методу, однако пока на листе ватмана и спичечных коробках . потренеруемся -Вами приведены веские агрументы про вилку в цене... Но нам хоть и от столици недалеко- рынок быстро наполняется, и подчас, высокая урожайность поздней картошки, рентабельнее ранней, и сбыт стабильней.
Два-три года назад сенгентовцы уговорили прорастить невский в Новой жизни Щекинского ( 650 га всех посадок) осветили ангар,разложили по похожим поддонам,но сажали гримовскими сажалками, часть ростков - большая, обломилась, на богаре . У них не получилось ... Но это не говорит, что метод не рабочий... Да, трудно придумать сажалку , чтобы всё ростками вверх - кроме человека.
Поливная трубка - это как поводок у собаки - свобода не более 30 см- все другое - увеличение нормы полива и тд - не рентабельно, и наверное и выращивание поздних сортов, уступает ранним из за вилки в цене?
Вадимыч а тут Важный вопрос - ( мы пока не просчитывали) Берём средне или даже поздний сорт, сажаем на капле пораньше ( + вами указаны), обеспечиваем 120-140 дней период вегитации, но сажаем без ростков 2- 3 см, а с 0,5 -1см- меньше травмируются и поливную трубку ложим при посадке,жизнеспособен такой вариант, было ли такое у вас? Что сильно беспокоит- это рынок сбыта особенно ранней, когда "диаспора" снижает концентрацию денежнего раствора, подчас разигрывая перезвон с рынками Москвы, дескать какие там цены.. сейчас и позже ..
У нас начиная с сентября устойчивый стабильный рынок.
Маленькие фотки,если проводить культивацию, важно не лезть туда где лежит поливная трубка, у нас практикуются фрезерные культиваторы - но только у опытных картофелеводов, а так в основном диски и скоростной режим + лазурит - зенкор - с титусом + грамицидины.. ( понравился центурион - )
Вот какие мысли приходят . разложить пророщеный картофель по рядкам, опрыскивателем протравить - ха , а с обратной стороны кукиш, а там ризоктония... да и ростки , одно дело макнуть когда почки спят. (фантазия - а если раскладывать сажалкой одновременно нанося средства защиты затем перевернуть дисковым окучником, дать прорасти - откорректировав в ручную местоположение ростков.
но ночные заморозки одноко, ультрафиолет - нет тепличной пленки ...ну на то она и фантазия, хоть и с рациональными зернами...)
Внучка опять отбирает компьютер, но она сегодня главный гость!

 

Уезжал на праздники...

У меня сейчас из всех средств механизации есть только электрокультиватор еще советского пр-ва. Мы им работаем в теплицах. Думаю доработать его,чтобы сразу формировать грядку. Правда,фирменных активных гребнеобразователей в живую не видел,только фото и описания в Интернете. Рядки планирую на 90,шаг или 18(60 т.клубней),или 22(50 т.). Еще не определился. Вот по поводу химии не знаю.. Не хотелось бы(никогда с гербицидами не работал),но боюсь,что после культиватора трава попрет вовсю.

Тоже об этом думаю. По весне Краснодарский край в спину дышит.Не знаю,может,попробовать пару сортов ранней,пару поздней. А по осени уже сводить дебет с кредитом.Кстати,нашел через Интернет представительство "Садокас" в Ростове. Еще не звонил-праздники. Но на головном сайте компании у них ниже первой репродукции семян не видел. Анатолий Иванович,Вы выше говорили,что после праздников дадите расклад по семенам в двух хозяйствах у Вас. Подожду,потом сравню цены с учетом дороги .