1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать фундамент

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем annaZ, 27.05.10.

  1. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Помогите определиться с выбором фундамента – ТИСЭ против МЗФ, или наоборот.
    Планируется – 10х10 дом, 2 этажа. (по 2.75 высота потолка);
    Внешн. стены (всего периметр 42 м.) – газосиликат Итонг (625х25х40 см);
    Внутр. несущие стены (всего периметр 16 м.) – газасиликат Итонг (625х25х30 см);
    Покрытие/крыша – профилированное железо;
    Перекрытия – деревянные балки;
    Перекрытия 1 этажа – монолит или деревянные балки.

    Участок – с уклоном;
    Грунт – глина (точных характеристик пока нет);
    УГВ – приблизительно ниже 2 метров, однозначно сказать трудно (из опыта строительства колодца – вода пошла на 6 кольце. А судя по метровым дренажным ямам водопровода, где в разные года вода все-таки бывает. По туалету – 2 м. там тоже в разные года то есть вода то нету. По погребу глубиной около 2,5 м – копали воды не было, но потом там установили трубу - дренажную);
    Глубина промерзания – судя по СНиП – 1,4 м.

    Так вот, смущает уж «очень чудесная» технология столбчато – ростверковая ТИСЭ – и тем более под условно-каменный дом, есть опыт только под оцилиндровку (5,5х8 м).
    Размышляя, быть может, с учетом веса дома и особенности грунта нет смысла в ТИСЭ (кол-во столбов + ростверг), возможно при устройстве МЗФ выйдет тоже на то.

    Прошу помощи, и ваших мнений.
     
    annaZ , 27.05.10
    #1 + Цитировать
  2. Rial2001
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Rial2001

    Новичок

    Rial2001

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А большой уклон? На МЗФ не поползет?
    У меня похожий вариант. Перепад высоты зад-перед - 1,2 м! Грунтовые воды - 1.5 м, весенняя верховодка - 50-60 см. Однозначно свайно-ростверковый. Но у меня сваи заливные на 3 м в асбестоцементной трубе с армированием. До зимы же и стены вывели. Отстоял зиму не шелохнувшись. А вот у друга с его ленточным фундаментом крыльцо, даже отлитое одновременно с фундаментом чуть поднялось. Глазу не заметно, но штукатурка полопалась.
     
    Rial2001 , 27.05.10
    #2 + Цитировать
  3. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну, сказать однозначно сложно - примерно к 1 метру ближе. В старом доме в месте соединения с сараем перепад около 80-90 см. Планируемый дом же попадает на неровный перепад, задняя правая сторона (приблизительно половина дома) на больший уклон а слева на меньший. Короче точных данных (отметок) пока нет.


    Хочу добавить, при этом, в прошлом году построили а ля - терраса 3,5х6,5 м., на столбиках чуть - чуть заглубленных. Ну понятно - брусовая, пол - деревянный, правда крыша - шифер. Так вот - думали приедем и все перекосит или осядет или вообще в старый дом не попадем и тд. Но нет даже обои ни где не потрескались как ни странно.
     
    annaZ , 27.05.10
    #3 + Цитировать
  4. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Ровно в тех же условиях сделал а-ля ТИСЭ (только на колоннах 50х50 с пяткой 80х80 см, росверк висячий, дом 13.2х9, 2 полных, Итонг 300, утеплитель, облицовка кирпич, перепад в пятне дома 1,15 м.). Пока стоит :) Стройка в подписи.
     
    Romi93 , 27.05.10
    #4 + Цитировать
  5. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Скажу что смущает:
    - При самых плохих условиях - 1 столбик (25 см) несет 1 тонну если глина да еще и пластичная и с самой большой пористостью (по книгам Максимыча), непонятно при этом чего несет ростверк;
    - Вес всего строения, прикидочно, около 200 тонн (возможно как-то не так считаю)!
    Ну, соответственно - при этом мне необходимо будет аж 200 СТОЛБИКОВ?

    Непонятно.
     
    annaZ , 27.05.10
    #5 + Цитировать
  6. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Какую тонну? От 5 до 10, читая Яковлева. А вообще, считается элементарно - площадь основания в кв. см умножается на несущую способность грунта в кг/кв. см. Столбик, ясен пень, должен иметь расширение внизу. Иначе это не ТИСЭ
     
    Romi93 , 27.05.10
    #6 + Цитировать
  7. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С расширением (ТИСЭ) все ясно.
    НО...
    к примеру, глина с:
    коэффициентом пористости е=1,1;
    показателем текучести I =1;
    Расчетное сопротивление будет R0= 1 кг/см кв.
    ЭТО САМЫЙ ХУДШИЙ ВАРИАНТ!

    И если даже
    коэффициент пористости е=0,8;
    показатель текучести I = 0;
    Расчетное сопротивление R0= 3 кг/см кв.

    Тогда...
    Один столбик !Круглый! Площадь круга, если память неизменяет = Пи*радиус в квадрате, имеем 3,14*12,5^2 = 490,9 см кв.

    Итого: 490,9 ну пусть 500*3 = 1500 кг или 1,5 тонны
    Ну и. где 5-10 тонн?
     
    annaZ , 27.05.10
    #7 + Цитировать
  8. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    5-10 тонн находятся в расширении столба, о котором я уже писл выше, читайте внимательнее. Фундамент по ТИСЭ стоит на столбиках диаметром 250 мм, имеющих расширение снизу диаметром 600 мм. При 3 кгсм2 имеем 8,48 тонн на столбик
     
    Romi93 , 27.05.10
    #8 + Цитировать
  9. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, согласна про площадь опоры, которую выполняет расширение.
    Как правильно - тогда рассчитать ростверк - в особенности соотношение высота к толщине...
     
    annaZ , 27.05.10
    #9 + Цитировать
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    631

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Пока этой информации не будет - дальше идти не стоит.
    Не знаю, что именно кажется Вам чудесным в Тисэ - обычный СРФ.
    Если основание позволит (по несущей способности) - сами опоры вполне выдержат Ваш дом. Ростверк тоже изобретать не стоит - если есть сомнения добавте лишних 10 см к его стандартной высоте - по деньгам это не много, а спать будите спокойнее
     
    Atos , 28.05.10
    #10 + Цитировать
  11. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если внимательно смотреть я написала Чудесная в кавычках!
    Конечно я согласна что без показателей про грунт что - то планировать наверняка нет смысла.
    Но тут же я задумываюсь , если дом будет к примеру весить 400 тонн а грунт глина самая плохая с сопротивлением 2 кг/ см. кв., то понятное дело я же не смогу 200 (при расширении 50 см) или 145 (при расширении 60 см) столбиков залить..
    Вот и приходит на ум ... что в таком случаи делать. Какой фундамент?
     
    annaZ , 29.05.10
    #11 + Цитировать
  12. Greenfield
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    74

    Greenfield

    Живу здесь

    Greenfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Какой район Подмосковья у вас - где именно планируете строится?
    Наверняка, на форуме можно найти ваших ближайших соседей, более четко представляющих структуру грунтов вашего района.
    От грунта плясать надо
     
    Greenfield , 29.05.10
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Что-то у Вас математикой:|:
    При расширении 60см и 2кг/см2, нужно будет 70столбов, и то если дом 400т, в чём я сильно сомневаюсь
    Обычно для таких домов 40-60столбов получается.
     
    Winder , 29.05.10
    #13 + Цитировать
  14. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, да ...:|: забыла на 2 умножить.
    В выходной поедим бурить ... так сказать опытным путем будем проверять чего у нас там.
     
    annaZ , 31.05.10
    #14 + Цитировать
  15. annaZ
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    annaZ

    Участник

    annaZ

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Провели так сказать натурные исследования...
    1. грунт - глина, однозначно (по книге Унив. Фунд.) по осадку в бутылке с водой вообще расслоения ни какого не было, за ночь только см. 2 -3 воды сверху, а все остальное глина;
    2. коэффициент пористости в пределах 0,4-0,5, ну и соответственно Расчетное сопротивление около 5-4 кг/кв.см (так как влажный, текучая глина с L=1).


    Да и уклон - перепад от 73 см (в одну сторону)


    В другую сторону от 80 см.
     
    annaZ , 08.06.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также