1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Освещение 12В в доме - выгоды, нюансы?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Alexeus., 20.05.10.

  1. Alexeus.
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    126

    Alexeus.

    Живу здесь

    Alexeus.

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Заинтересовался вопросом электроосвещения. Стояли обычные лампы накаливания 220в 60/75/100Вт. Поверив в экономность энергосберегающих ламп, и заявленный их долгий срок службы, который должен был компенсировать их высокую стоимость, прикупил на пару люстр с небольшим... В одной люстре 6 рожков, чуть более чем за пол года вышли из строя 4 лампы (цоколь Е14). В другой, кстати 5 рожков, цоколь Е27 -пока светят. Так же почитал другие ветки- тоже немало отзывов о скором выходе из строя энергосбер. ламп.

    Получается:
    1) применение ламп накаливания- неэкономно расходует электроэнергию.
    2) энергосберегающие- все-таки короткий срок службы показывает еще большую растрату, уже на самих лампах, а не на электроэнергии.

    В связи с чем возник вопрос- переход на освещение галогеновыми лампами 12в.
    -как считаете получится выгода? Вроде бы они имея мощность 50Вт, питаются то от пониженного напряжения 12в, соответственно от 220В берут совсем немного. При применении качественных трансформаторов (тор?), возможно блоков защиты, срок их службы должен быть приличным и энергопотребление небольшим...

    Кто что думает по этому поводу, стоит ли, может кто уже реализовал- напишите что нужно, как грамотно сделать...
     
    Alexeus. , 20.05.10
    #1 + Цитировать
  2. Сигалов
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    0

    Сигалов

    Живу здесь

    Сигалов

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверская область, деревня Рубцово.
    поставьте нормальный, электронный стабилизатор напряжения и всё будет ОК
     
    Сигалов , 20.05.10
    #2 + Цитировать
  3. Базил
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    65

    Базил

    Живу здесь

    Базил

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    :)] Что значит от 220 берут не много, 50Вт, как и заявлено...
     
    Базил , 20.05.10
    #3 + Цитировать
  4. Сигалов
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    0

    Сигалов

    Живу здесь

    Сигалов

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверская область, деревня Рубцово.
    если поставить 3 транса 220/12 последовательно то они начнут генерировать мощность, на западе так целые посёлки отапливают...
     
    Сигалов , 20.05.10
    #4 + Цитировать
  5. Alexeus.
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    126

    Alexeus.

    Живу здесь

    Alexeus.

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    эмм... а почему лампа мощностью 55 Вт х 12в будет потреблять от 220в так же 55 Вт ?


    зачем ставить трансы последовательно? тема не о филадельфийском эксперименте. )


    возвращаясь к мощности лампы. Я что то не понимаю, т.е. грубо мощность можно расчитать как P=U*I, ток потребления лампы найдем так: I=P/U = 55Вт/12в=4,6А. Теперь для лампы 220в такой же мощности: 55Вт/220в=0,25А. Выходит, что действительно мощность потребления одна, а только сила тока меняется?


    поставить нормальный стабилизатор- для продления жизни энергосберегающих лапм? посоветуйте примерно какой.
     
    Alexeus. , 20.05.10
    #5 + Цитировать
  6. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Потому что речь идет о мощности лампы, а мощность зависит не только от напряжения на лампе, но и от тока через нее. При 220 вольтах ток будет 0.25А, а при 12 - 4.5А, а мощность будет одна и та же - 55 ватт, платите-то вы за потребленную мощность. Другой вопрос, что КПД (светоотдача) у галогеновых ламп несколько выше, чем у обычных ламп накаливания, т.е. в теории при той же потребляемой мощности можно получить больше света. на практике же еще придется принять во внимание КПД трансформатора, потери в низковольтной части - напряжение меньше, токи больше, потери на нагрев проводов и соединений больше, сильно длинной низковольтную линию не сделаешь, либо придется класть очень толстым кабелем.
    Хотите действительно экономить на потреблении электроэнергии - ставьте светодиодные светильники, хоть на те же 12 вольт, только экономия электроэнергии будет перекрыта стоимостью светильников.
    А про последовательные трансформаторы и вечный двигатель тут вообще не в тему.
     
    wizard_s , 20.05.10
    #6 + Цитировать
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Сигалов известный шутник. :)]
    Просто смайлик хахошный забыл поставить.
     
    Esc , 21.05.10
    #7 + Цитировать
  8. pl78
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    40

    pl78

    Живу здесь

    pl78

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня сырой подвал - только поэтому туда для освещения я купил галогенки на 12 вольт с трансформатором 220\12, пока полёт нормальный.
    В сухом помещении выгод от 12в не вижу.
     
    pl78 , 21.05.10
    #8 + Цитировать
  9. s-i-bakh
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    83

    s-i-bakh

    Живу здесь

    s-i-bakh

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Московская область
    Почему нет?
    + АКБ= резервное питание
     
    s-i-bakh , 28.05.10
    #9 + Цитировать
  10. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    451

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Брянск
    на 12 вольт ставьте не галогенки. а головки светодилдные от карманных фонариков + жестяной рассеиватель...будет весьма экономно..

    А сберегайки ставьте фирменные, а не дешевый китай..только тогда получится съекономить ("...мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи..." тут оправдывается целиком и полностью)
     
    BIG-HORROR , 28.05.10
    #10 + Цитировать
  11. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Про потери в проводах - ставьте на галогенки элктронные трансформаторы, они, во-первых, устанавливаются рядом со светильниками, во-вторых обладают некоторыми стабилизирующими выходное напряжение свойствами (в физику и схемотехнику вдаваться не будем :)) в отличие от обычных трансформаторов. Кроме того, электронные ограничивают пусковой ток ("мягкое загорание"), что положительно сказывается на сроке службы галогенки. Так что в итоге какого-либо увеличения потерь (заметного) не будет. Проблем у галогенок две. Первая - очень сильно греются. Отчасти это порождает вторую проблему - небольшой срок службы. "Отчасти" - т.к. срок службы еще и здорово зависит от производителя и способа запитки лампы. Китайские галогенки, запитаные от обычных трансформаторов, летят только так - приходилось обслуживать всякие модные кабинеты с натяжными потолками и кучей галогенок в них - лампы менял десятками. Вышенаписанное про потери справедливо и для светодиодных ламп, отличие от галогенок в первую очередь в экономичности - при одинаковой силе света потребление по мощности отличается на порядок минимум. Но пока еще светодиодные очень дороги. По качеству ничего не скажу - пока не довелось с ними "пообщаться". По идее надежность светодиодных должна быть выше намного, как на деле - не могу сказать.
     
    Semik , 28.05.10
    #11 + Цитировать
  12. змея
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    458

    змея

    Живу здесь

    змея

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Тверь
    Однозначно...Китайские сберегайки партиями в космос улетают. Одна немецкая...хм...была стырена мужем на работе(при замене ламп для эксперимента), три года проработала в аквариуме! и до сих пор( т.е. еще три года) трудится в люстре.
    А галогенки вообще прошлый век. Я бы для рез. питания вообще бы ксенон поставила. Хе-хе...
     
    змея , 28.05.10
    #12 + Цитировать
  13. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Что-то я еще не встречал фирмы, чтобы наши, рассейские, электрики в ней ставили не-китайские лампочки. Даже в питерском ЗАКСЕ и упрвлениях МВД везде голимый китай. :)] Иначе завхозу не на что будет свою Тойоту заправить. :) И у меня дома штук 5 энергосберегаек горят далеко не первый год - лет 5 уже наверно, не меньше. Чистой воды Китай - к бабке не ходи. Не все китайское хуже европейского. Порой наооборот. К слову, комп у вас на 99% "мэйд ин Чайна" - плохо работает?

    Чтобы делать подобные заявления надо хоть чуть-чуть понимать о чем говорите. Касется и галогенок и ксенона. Первые появились в самом конце 20-го века (ну да, формально уже прошлый век), а насчет экономичности ксенона и применения его для домашнего освещения - лучше уж тогда сразу прикупить дуговой прожектор у зенитчиков. Ну или прожектор от тепловоза. Парочку. Один - для туалета. :)]

    ЗЫ добавлю еще из своей практики... Когда вы покупаете ту же лампочку, вы макисмум смотрите на ее упаковку (в смысле кто производитель). Читаете там "OSRAM" и уходите с купленой лампочкой в полной уверености что купили немецкую лампу. Однако вы же не видели ящик, из которого эту лампу вынули. А на нем честно указано что прибыл сей ящик действительно из фирмы OSRAM, только не из немецкого филиала, а из индонизийского. А там процент брака до 70%. По работе я покупал лампы ящиками, после первых двух ящиков "осрама" наотрез отказался их брать - польский PIL намного качественне, хоть и дешевле. Половина "осрама" перегорала при первом же включении, при чем с дымом внутри - явная примета плохой откачки. Остальная работала пару - тройку дней, максимум - неделю. Я даже чуть выговор от начальства не схлопотал - типа заявки не выполнил, жильцы жалуются что как было на лестнице темно, так и осталось, не было вашего электрика! А это просто лампы через пару минут после моего ухода... Отбоярился только продемонстрировав как лампы дохнут прямо в офисе - из 10 вкрученых на глазах начальника, 8 перегорело немедленно. Ясно что тут же всем нашим запретили покупать это дерьмо. Делайте выводы и вы. :)]
     
    Semik , 29.05.10
    #13 + Цитировать
  14. змея
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    458

    змея

    Живу здесь

    змея

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Тверь
    А чего тут понимать? Цитата:
    # ресурс ксеноновых ламп в 4-5 раз больше ресурса обыкновенных ламп и равен 20 тыс. часам,
    # ксеноновый свет в 2,8 раза мощнее галогенных ламп, при этом потребляемая мощность в 1,5 раза меньше.
    Ну и причем тут прожектор.? Никто не предлагает 300-киловаттный сириус ставить. Это насчет экономичности. А насчет остального - хехе в конце видели?
     
    змея , 29.05.10
    #14 + Цитировать
  15. Corsar
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    156

    Corsar

    забегаю

    Corsar

    забегаю

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    поселок Красное
    А существуют ли БП 200/12 которые могут рабочую мощность поднимать в зависимости от потребления?
    Ну например:
    - включено 5 ламп для освещения - потребляемая мощность из сети одна
    - включено 10 ламп для освещения - потребляемая мощность соразмерно увеличивается
     
    Corsar , 21.07.10
    #15 + Цитировать