1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема разводки радиаторов

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Gamble, 05.07.07.

Метки:
  1. Gamble
    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    28

    Gamble

    Живу здесь

    Gamble

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    28
    Вот-вот.
    У меня сомнения следующие по моим чертежам.
    см. файл "Изометрия" и файл "Изометрия верхний розлив".
    Разница только в том, что в первом случае я подачу загоняю снизу вверх по одному стояку, по пути вода растекается на радиаторы первого, второго и третьего этажа и далее стекает в общую обратку.
    На верху вода перетекает в паралельную ветку и по ней растекатеся на противоположные радиаторы третьего, второго и первого этажа.
    Сомнения - а вообще она будет подниматься до верха или будет крутиться по радиаторам первого?

    В качестве вариации этой схемы можно сделать два подающих стояка наверх в противоположных концах дома.(см. файл "Изометрия подача снузу". Т.е. вода снизу будет сразу разделяться на две ветки и уходить наверх. В этом случае просто труба соединяющая подающие стояки на третьем этаже переместиться на первый.

    На схеме с верхним розливом, я загоняю воду отдельным стояком на самый верх, где подключаю два спадающих вниз стояка. Вода сверху разделяется паралельно на две ветки и далее паралельно на радиаторы третьего, второго и первого этажей.

    Радиатор в подвале можно уже вообще не учитывать, т.к. он по сути часть обратной трубы, включен последовательно и течь через него будет, т.к. обратке больше некуда деваться.

    Если первая схема рабочая, то тогда нет смысла заморачиваться с верхним розливом, т.к. это просто еще одна лишняя труба.


    Вот такие вот мысли.
    Ну что, профессионалы не найдут времени на анализ? или все только за деньги?
     

    Вложения:

  2. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно верно!
    Мне кажется, что для этого дома больше подходит однотрубная.
    Конечно, я не знаю всех особенностей строения и замыслы хозяина, но принципиальную схему представляю так (см. вложение).
    Это не окончательный вариант. Можно сделать еще с десяток вариантов подключения радиаторов по этажам.
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
  3. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В первой схеме , " изометрия" , ошибка в подаче левого крыла.
    Вторая и третья схемы могли бы работать, но Вы сами, похоже, считаете,что грубовато и много лишних труб.
    На своем рисунке я специально по-разному изобразил подключение первого этажа. Можно оставить тот вариант, который удобен. Можно и оба. Арматуру на радиаторах не рисовал.
     
  4. Gamble
    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    28

    Gamble

    Живу здесь

    Gamble

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    28
    Приходим к однотрубной схеме, которая по всюду считается самой не удачной с точки зрения комфорта.
    Вот например по функционалу этажей в моем доме.
    Третий этаж - по сути пустой зал, в будущем комната отдыха и развлечений (бильярд, теннис и т.п.) Необходимости в постоянном отоплении нет, просто надо что бы было не ниже нуля, а когда нужно, можно было прогреть до комфортного плюса.
    Второй этаж - спальни. Нужно хорошо отапливать ночью, днем можно температуру снижать.
    Первый этаж, наиболее жилой. Общий зал, кухня, прихожая, и т.п.
    Должен быть самый теплый. Но при однотрубной схеме с верхним розливом, он как раз и будет самый холодный. А что бы его прогреть нормально, на втором и третьем этаже будет вообще жара.
    Именно так сделано у соседа напротив. Зимой внизу 15 градусов, а в спальнях плюс тридцать. Система у него гравитационная открытая.
    Возможно эта проблема отподет если на радиаторы поставить регуляторы. И все равно температура теплоносителя на первом этаже будет ниже чем на третьем.
    Хотя труб уйдет в два раза меньше это точно...
     
  5. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не правы. У Вашего соседа сделано неудачно - так не повторяйте его ошибок.
    Я же оговорился, что не нарисовал регуляторы на радиаторах, но установить их, конечно, нужно.
    Посмотрите внимательно - все батареи, кроме одной, с байпасами.
    Это значит, что отключить Вы можете все, что пожелаете.
    У Вашего соседа, скорее всего, типичная ошибка для индивидуальных застройщиков. Так и у Вас, при одинаковой площади первого и второго этажа, количество радиаторов второго(или их мощность) будет примерно 70% от количества радиаторов первого этажа.
    Если действовать по принципу - кашу маслом не испортишь, то на третьем этаже получите не только бильярд, но и сауну.

    Однотрубная система, о которой Вы слышали много плохого, действительно считается неудачной в многоквартирных зданиях (по ряду причин,в которых виновата не система:) ), но не в коттеджах.
     
  6. wk96
    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    wk96

    ________

    wk96

    ________

    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот хоть убейте, но мне нравиться схема с верхней подачей!
    Обоснование: - есть два четко обозначенных кольца, причем вертикальных (в отличиии от предложенного начального варианта- горизонтального по этажам) - это позволит облекчить жизнь насосу и снизить нагрузки + система двухтрубная и теплоноситель к рабиаторам будет поступать практически одинаковой температуры!

    Если неправ, то поправьте! но с обоснованием!
     
  7. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот хоть убейте, но я не хочу Вас убивать!:)
    Хочу попытаться в чем- нибудь убедить.
    Давайте по частям. Если что-то не так - возражайте.

    1. Если бы в многоэтажном доме с однотрубной системой были бы горячие радиаторы :)) ) и регуляторы температуры :)) ), Вы когда-нибудь задумывались бы, какое у Вас отопление, сколькитрубное и т.д.?
    Не топят, а виновата система. А поскольку в подавляющем количестве случаев применяется однотрубная система - отсюда дурная слава.
    Но в индивидуальном отоплении - Вам решать, какую температуру теплоносителя установить. Вы также можете в каждом помещении создать свой микроклимат. Так не все ли равно, какая у Вас система,если нужный результат достигнут.

    2. С тем, что она экономичней, кажется, все согласны.

    3. Посмотрите на схему,которую я набросал.
    - есть два четко обозначенных кольца, причем вертикальных.
    Извините, что я скопировал Ваши слова, но они лучше всего характеризуют эту систему.
    Еще раз хочу оговориться, что эта схема - принципиальная.
    Реально радиаторы второго и первого этажа я бы подключил немного иначе.
    4.Один из основных доводов, что теплоноситель к радиаторам поступает почти одной температуры.
    Вот здесь я рассчитываю на Вашу помощь!
    Вы эксплуатируете насос, и, наверняка, измеряли температуру подачи и обратки при работе насоса. Поделитесь данными. Велика ли разница?
    При последовательном подключении температура радиаторов, при включенном насосе, будет почти одинакова. А при отключенном насосе будет естественная циркуляция, если не сильно зауживать диаметры труб.
    5.При паралельном подключении каждый из этажей нужно рассматривать как отдельную систему (котел - радиатор).
    Естественная циркуляция зависит от разницы высот(это можно потом обсудить.если хотите).
    Если со вторым и третьим этажами нет никаких проблем, то проблему с подвалом все видят ясно. Поэтому и применили там надежную, спасительную однотрубную систему.
    А теперь взгляните на первый этаж. Если котел настенный, то он выше радиаторов!
    Если насос и помогает сгладить небольшие огрехи, то в серьезных случаях может и не справиться. Ему же проще "помочь" циркуляции второго и третьего этажей!

    Ну вот, теперь бейте меня!:)
     
  8. wk96
    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    wk96

    ________

    wk96

    ________

    Регистрация:
    23.03.07
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Екатеринбург
    ZAMAL, спасибо огромное!
    Ваши доводы заставляют задуматься. Вот именно в этом и есть польза обсуждения.

    Температуру подачи и обратки я измерял только наощуп, при включенном насосе не только подача и обратка, но и все радиаторы кажутся одинаковой температуры.


    С рисованием у меня плохо поэтому поискал в интернете подходящие схемы.
    http://www.besthome.ru/arrange/info/heating/heating_299.html
    Вот по этой ссылке описаны системы циркуляции.
    Свою систему я строил по принципам указанным для двухтрубной системы с верхней разводкой, видимо поэтому она мне ближе.

    Учитывая мнение ZAMALа, вполне подходящим вариантом может служить однотрубная система с перемычками у радиаторов. У ZAMALа кстати принципиально так и нарисовано.
    Она как и двутрубная позволит регулировать теплоотдачу радиаторов по этажам, т.е. так как нужно Gamble полностью зажимать радиаторы мансарды, при этом теплоноситель практически не теряя температуры будет поступать к радиаторам нижних этажей.

    Должен сказать что у данной однотрубной системы есть приемущества:
    1) Более простой монтаж, меньше трубы.
    2) Вожможность регулировки радиаторов, как и на двухтрубной.

    Если есть мнения, то рад буду услышать.
     
  9. TRomic

    TRomic

    TRomic

    Гость

    Здраствуйте.

    Может и мне что подскажете.

    Обращаюсь в первую очередь к ZAMAL.

    У меня домик 2 этажа 85кв.м.

    Хочу поставить настенник Beretta с ГВС 24 кВт.

    Прочитал ветку. Думаю идея с однотрубкой для меня оптимальная.

    Нужен ли автоматический воздухоотводчик или достаточно кранов Маевского.

    Нужен ли расширительный бак. Говорят что в настенниках они есть.

    Слышал про специальные "всасывающие" тройники для подключения байпаса. Спросил на рынке - не знают. Пойдет ли теплоноситель через радиаторы при моей схеме.

    Как заполнять систему. Поставить на одном из радиаторов второго этажа кран и через него заливать.

    Диаметр труб везде одинаковый 3/4 – нормально.

    Сам немного понимаю в автоматизации LonWorks. (www.elmis-lon.ru).
    Не подумайте, что это реклама. Просто готов помочь в этом чем смогу.

    Нарисовал в Visio схемку.

    Спасибо, Роман.:)
     

    Вложения:

    • Отопление.jpg
  10. Евген_Б
    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Евген_Б

    Участник

    Евген_Б

    Участник

    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва, Кантимиросвкая
    Подскажите пожалуйста мембранный расширительный бак в системе отопления с насосом куда ставится, обязательно в верхней точке или можно поставить перед котлом на обратной магистрали?
     
  11. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    13.284

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    13.284
    Адрес:
    Москва
    Вы ссылку не посмотрели?
     
  12. Евген_Б
    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Евген_Б

    Участник

    Евген_Б

    Участник

    Регистрация:
    16.11.06
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва, Кантимиросвкая
    IgorM подскажите какую ссылку, возможно я что-то пропустил.
     
  13. Mrak
    Регистрация:
    09.01.07
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35

    Mrak

    Живу здесь

    Mrak

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.07
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Хабаровск
    Мембранный расширительный бак закрытого типа НЕ НАДО ставить в верхней точке. там стоит воздухоотводчик. Бак можно установить перед котлом на обратке. Бывают баки напольные.
     
  14. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это обычная схема, должна работать. А вот насколько она оптимальна именно для Вашего дома, не могу судить.

    Автоматический воздухоотводчик не нужен.

    Для слива теплоносителя в нижней точке предусматривают слив. Им же, обычно, и пользуются для залива.

    Я не знаком с этой моделью котла. Если расширительный бак у него литров 6, то дополнительный не потребуется, так как, если судить по Вашей схеме, объем теплоносителя будет небольшим.

    Не понятно назначение кранов на радиаторах и котле.
    Мне кажется, что можно без них обойтись. Чем проще, тем надежнее.
     
  15. боулинг

    боулинг

    боулинг

    Гость

    Здравствуйте)
    Мужики, такая схема имеет место жить?