Одна правдивая история о строительстве дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так "система Голубева" оно то самое и есть. Только опалубку с наружной стороны ставить вплотную к утеплителю, без зазора. И все.

 

Система Голубева, имеет внутри вибрированный бетон, который очень мало пропускает пару в ппс, в свою очередь ппс тоже оочень мало пропускает пару далее, отсюда точка росы конденсироваться практически не будет, потому как нечем ей насыщаться, пара в стене в ппс почти нет. Кроме того чтобы внутреняя стена не начала цвести и покрываться грибком - необходима хорошая вентиляция дабы в воздухе помещения было 50% влажности. Прохождение паров зимой из дома интенсивнее в однослойной стене, считаю что в горячую бетонную стену пары пойдут намного медленнее, считаю что бетонная стена в данном варианте 1700-2200кг\м2 будет как паробарьер.
Далее Система Голубева подразумевает сразу возведение готовой стены в черновом варианте, достоинства на тему утиплитель закрывается надежно наружней стеной и именно при формировании самой стены. Есть другие системы при которых можно возвести конструктив стены (бетон, кирпич) а потом снова лезть на стены и утиплять их, а потом быстренько пока утеплитель на стене, оштукатуривать его с сеткой и дорогой фасадкой дабы держалась нормальна. Но г-ну Голубеву така система не нравится, хотябы патамучто дольше и потомучта в одиночку. Считайте точку росы при разных температурах и разных толщинах утиплителя, раз 10 пересчитайте по разному , распечатайте и увидите зависимость точки росы от градуса, ей бы спирту кто налил.
Далее по расчетам моим (в какихта там калькуляторах) ( а кто калькуляторы проверял) точка росы образуется при минус 28 за бортом, и перелазит на наружний бетон стены при минус 33, ну да у нас бывают такие температуры, но не продолжительно, и после даже наступления возможного конденсата в наружней стене влага выветрится даже при минус 20.
Считаю что в системе Голубева 20+20+7 есть конечно замечания но система сама по себе живуча, живее многих других систем. И последнии мысли г-на Голубева об уменьшении наружней стены полностью совпадают с предыдущим оратором, при вибраторной булаве в 46мм такая толщина возможна от 50мм. Но при этом заливка глубиной до 60см, это длинна булавы. Внутреннюю стену в 20см , как и предыдущие ораторы, Голубев уменьшать не будет, изза уменьшения теплоаккумулятора стены и операния лежания плит перекрытия.
Всётаки с плитами намного быстрее перекрытие оссуществляется. Минус при этом только в удорожании, но не сильно ссущественна, можно минусовать.
ЭЭэээ... Расчеты мои проводились при внутренней температуры в доме 24-26% а на улице минус-35-40%. Повторюсь коэфицент теплопроводности стены 5,1. Точка росы при низких редких температурах будет...(и то врятли)(строяки оба сказали нифига тама не будет на глаз определили)).
Наружнее оформление стены замазывание швов и дырок и покраска , всё дышащее. Но есть вариант наоборот увеличения толщины наружней стены, тоесть приклеивание камня плитняка на все стены, при этом точка росы сползает еще в больший минус и в утеплитель. А утеплитель ППС у нас не состоит из волокон по которым потечет водичка в худшем случаи разорвет гранулы полистирола внутри стены, ну и пусть часть разорвет, большинство останется, лет на 30хватит, а дальше я сдохну, а сынка задует пазухи ппу.
Система Голубева в стадии доработки.
Узнал местный завод легко изготовит ППС-15 размером 2*1м толщиной 20см с угловой фаской для перевязки швов по цене 1100м3, можете приезжать оплачивать заказъ.
Узнал что 4-6мм стеклокомпозитная арматура продается не толко по 50-100метрах в бухтах, а также ввиде гибких связей, цена за метр при этом тажа. Вот вам и стяжка опалубки при заливки, и без мостиков холода, как еслибы в железном виде в шпильках. И укрепление стены выходит очень нехилым.

 

Хорошо излагает г-н Голубев.
Однако имею большие сомнения в реальности использования булавы диаметром 46мм для вибрирования бетона в стенке толщиной 70мм. Разве что тарахтеть ею снаружи по опалубке.

 

Имелся ввиду следующий пирог: сендвич-панель 150мм. / 150 мм. ж/бетон. Возведение такой стены следующее: сендвич-панель 150мм. (внешняя несъемная опалубка) соединяется с ламинированной фанерой 21 мм. (внутренняя съемная опалубка), внутрь заливается 150 мм. Бетона, который армируется.
Получаем: внешняя стена отделана (отделка сендвич-панели), внутренняя стена, после снятия опалубки – ламинированной фанеры, под финишную отделку.
При этом, сендвич-панель = внешняя облицовка + ППС (у техноблока).
Точку росы не считал, на мой взгляд (обывателя), прокатывает, да и с теплопроводностью нормально, ежели нет, то сендвич-панель можно поставить толще, скажем 200 мм., нет проблемы в утолщении, т.к. стена двухслойная.
Вопрос: как соединить эти две опалубки.

 

Тиныч - ничего не понял, тупенький я.
Нарисуйте, плиз? А там, глядишь и сообразим, как все соединить

 

Как-то так.

 

Т.е. фактически "Техноблок" с толщиной ППС примерно в 120?
Еще раз стенка снаружи-внутрь:

облицовка "Техноблок" 30
ППС 120
бетон армированный 150

Так?
По СНиП проходит вроде, точка росы рисуется при -15...

 

Почти так, только я предлагаю не ставить облицовку техноблока.

 

Тиныч, сэндвичи разные бывают по составу.
Металл+полеуретан+металл, - это сэндвич.
ОСП+ППС+ОСП, - и это сэндвич.
Хлеб+колбаса+хлеб, - это тоже сэндвич...
Вот я спрашиваю, о каком сэндвиче идет речь? Из каких слоев он должен состоять в Вашей схеме?

 

Любой, который можно использовать как несъемную опалубку (Хлеб+колбаса+хлеб вкусно, но в данном случае не подойдет)
Если наружная сторона металл, то предполагаю, что это следует рассматривать как наружную отделку.
Если ОСП, то как «финишную» (ежели она не отделана чем-нить).

 

ОСП+ППС+ОСП, сендвич + бетон, бред, потомучта внутри осп махом сгниёт набрав всосав малую даже влагу, разбухнет и зацветёт грибками, так как высохнуть не успеет, даже после заливки, кроме того бетон плохо пристанет к осп. И ДОРОГО это, и фасадить придется осп.

Металл+ппс+метал, сендвич + бетон, бред, потомучта если металл не сгниёт, так просто это дорого, и бетон к железу не пристанет, будет тама щель и кроме того жить в ангаре металлическом ваще жуть, да и внешний вид будет как у склада.

Крепить такие бутерброды в опалубку для заливки,
1. применять направляющие для гкл которые саморезами хорошо притянутся к сендвичу и к(через) фанере(у)
2. гибкими связями, стеклоарматурой но тогда насквозь проходить и сендвич и опалубку чтобы стянуть в нужный размер и чтобы размер сохранился при заливки бетоном.
3. Просто сначало залить в простую опалубку бетонные стены, а потом к ним какнибудь присобачить сендвич панели.
ИМХО . Дома строят только из сендвич панелей, но мне такие никак не нравятся ни чем, а тут бетонная стена еще внутри, дуракаустойчивость лучшее согласен в остальном фигня. Тогда уж просто бетонка+утиплитель+штукатурка.
А скока щаз стоят такие всякаванные панели сендвич?
Ага уже и ответ вперед меня нарисовалси))
ВКУСНЕЕ будет колбаса+хлеб+колбаса
Но для меня хлеб+колбаса+сыЫыыыыыЫр ...

 

Так вот от "Техноблока" если вообще отойти в сторону, то мы получим новый сендвич:
- бетон 200
- ППС 150
- что-то снаружи (ИМХО штукатурка по ППС будет не очень надежно и эстетично, может - сайдинг?)
Тогда проходит и по СНиП, и по отсутствию точки росы внутри пирога.
Технологию, как это сделать, почти придумал

 

ППС слоями по 50мм, с перекрытием всех швов, между брусками50*50, итого три слоя брусков, и на последний слой пластиковый сайдинг просто вешается.
Было гдето описание процесса. Все крепления брусков, не проходят насквозь 150мм ппс, а как бы в шахмотном порядке, тем самым не создавая мостиков холода.

 

Да, как-то так и предполагалось...