Ландшафтный дизайн. Стиль жизни или профессия?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё верно! Стремиться надо, и обязательно! Иначе зачем выбирать профессию с установкой на серость и уровень ниже среднего. Ремесленники должны быть, кто бы спорил, но таковыми люди становятся не оттого, что их это вполне устраивает, а оттого, что не дано им было перешагнуть эту самую «ремесленную» черту и развиться в нечто большее. Причин почему не дано множество, но главная всегда была и остаётся одна — знания, им не хватило знаний! А всё остальное вторично. Я бы сравнила знания со взлетной полосой. Чем она больше-длиннее - тем выше и дальше взлетишь (или прыгнешь) Человек, обладающий глубокими знаниями в своей профессии, всегда конкурентоспособен на рынке труда, всегда востребован и потому имеет перспективы.

И здесь согласна - от дизайнера, прежде всего, требуется креативное мышление — умение в предложенных условиях разглядеть возможности для будущих преобразований, и создания гармоничного пространства. Относительно непритязательности заказчиков, я бы шла по другому пути — Искусство должно формировать мировоззрение человека, поэтому и хотелось бы, чтобы планка дизайнера была повыше поднята, а не наоборот : заказчик нетребователен, потому могу втиснуть ему что угодно

 

М-да, девочки и мальчики... С интересом прочитала всю тему. Что меня удивило: вы с одной стороны утверждаете, что нельзя начинать "с установкой на серость", и не имея таланта не стоит типа и начинать, и мечтать даже о ландшафтном дизайне... То есть ставите высокие планки. С другой стороны (не пойму, то ли сами такие талантливые, на уровне Брукса с Александер вместе взятыми, или даже еще талантливее) начинаете в пух и в прах разбивать надежды и мечты девчат, которые только вступили на путь к этой профессии, на первых ее ступеньках, тыкаете их как котят в недостаточность знаний в этой профессии... Да может это будущее ландшафтного дизайна! Брукс на заре своей карьеры тоже вряд ли кого удивлял глубиной своего таланта и знаний. А самообразование это пожизненное дело в любой профессии. И любое учебное заведение не выпускает "мэтров". Оно дает начальные знания в профессии, и уж от человека зависит, сможет ли он дойти в этой профессии до планки хотя бы ремесленника. И это абсолютно во всех областях так. Выпускник любого ВУЗа выходит в мир с кашей в голове. И только в работе за несколько лет (кто больше, кто меньше - это по способностям) становится специалистом, а потом уже профессионалом. Но если он не стремится считать себя профессионалом, то никогда им и не станет. Так что основная масса нападающих сама себе противоречит: с одной стороны требуете высоких планок, с другой стороны не даете шанса начать хотя бы работу в этом направлении.

 

Полностью поддерживаю Евгения L. Мы на форуме, а не в школе и ждем советов, а не нравоучений. Каждый имеет право высказать свои мысли и задать свои вопросы

 

Люди, ну вы о чем? Света сама сомневалась и спрашивала, не станет ли она тем дизайнером, которому будет стыдно за свои работы! Это она просила высказать мнения, и ей высказали. Что здесь обидного? Или надо было начать играть в фанфары и кричать: Да! Бросай свою работу и скорее открывай свое дело! Так штоли? Да чтобы понять, талантливый ты или неталантливый, можешь ты что-то или не можешь, нужно время! ПРАКТИКА! И практика не в виде экспериментов за счет клиента, а под руководством грамотного наставника. А тут уже речь о своем бизнесе идет. Еще раз повторю, теория и практика - две большие разницы. Проект в реалтайме и ребенок сварганит, а дальше что с этим делать? На рабочих надеяться, что они чертежи прочитают и сделают все как надо? Смешно, чесслово.
А насчет хамства поддерживаю, давайте уже завязывать с этим.

 

Наташ, меня покоробили фразы с подтекстом "кто вы такие чтобы после трехмесячных курсов или 6 лет обустройства своего участка называться громким словом ландшафтный дизайнер!". Некрасиво получилось. Рада, что те, кого люблю на этом форуме, были очень этичны и тактичны. А тема-то называлась: ЛД. Стиль жизни или профессия. У меня это пока хобби. Но мало ли как жизнь сложится. Вдруг через стиль жизни выльется в профессию. Я например, зарекаться не буду.

 

А может с этого и начинается путь в профессию? Когда человек изначально сомневается, и знает, что ему нужно учиться, расти. И может быть, он чувствует в себе талант, но любой талант 10% одаренности, а 90 - упорного труда. Вряд ли даже в первых творениях талантливого дизайнера не будет ляпов и ошибок, скорее все приходит с опытом.
А вот если даже у человека есть образование, и какой-никакой опыт, но он уверен в том что он талант и гений от дизайна, то это клиникой попахивает

И потом, начинающие дизайнеры редко берутся за планировку глобальных парковых комплексов (не будем о своем собственном участке ), где обычно и виден талант архитектора и оригинальный подход дизайнера, когда люди смотрят и замирают - АХ! А при планировке маленьких участков с кучей строений гораздо важнее сделать правильное зонирование, грамотно подобрать растения, учесть декоративность композиций. Если все это выполнено хорошо, людям удобно в своем саду, и через некоторое время они не натыкаются взглядом на металлический забор или соседскую баню в 3 этажа, то не так важно, были ли при этом у дизайнера претензии на гениальность

 

Мне очень часто задают вопрос "Где учат на Вас (что бы стать таким же спецом)?" Я всегда глубоко задумываюсь и отвечаю "Не знаю...". А 20 лет назад бодро перечисляла учебные заведения. В этом наверное разница между спецом и личинкой спеца. Но, в любом случае, стадию личинки придется пройти, никуда не деться от этого.

 

Я хочу прояснить свою позицию по этой теме. Многие из нас тут увлечены, и многие, как сказала Женя, не зарекаются. Да это прекрасно, когда увлечение становится профессией! Почему такая реакция? Чтобы понять, нужно внимательно перечитать посты с самого начала темы. Я понимаю, если бы человек хотел посоветоваться, как стать дизайнером, что для этого нужно знать и уметь, какую литературу почитать...По факту, люди хотят закончив краткосрочные курсы и изучив детскую программульку, заявить себя дизайнерами. И пытаются доказать другим, что это возможно. Ни слова не было написано о дальнейшем образовании, хотя бы самообразовании, каком-то совершенствовании. Чтобы овладеть любой, самой банальной рабочей профессией, не достаточно изучить теорию. Обычно людей без опыта принимают на работу учениками. А тут чем проще? Если бы Света написала, что хочет устроиться куда-то на работу в качестве подмастерья, набраться какого-то опыта, думаю реакция была бы другой. А тут речь зашла об устройстве на работу в качестве специалиста, сразу быть "в топе". У меня есть знакомые дизайнеры-практики, и многие из них после курсов работали садовниками от фирм, чтобы окунуться и посмотреть, как это выглядит изнутри, приобрести навык и знания. И я считаю это правильным! Да, планки у всех разные, поэтому и реакция разная. Я сужу с точки зрения человека, уже имеющего хоть какую-то практику, при этом не считающего возможным называть себя Дизайнером. Можно конечно изначально себя позиционировать как дизайнер маленьких бюджетных садов, а потом может и до парков дорастем. Но тут тоже есть свои подводные камни. Бюджет другой. И для дизайнера это сложнее, потому что не будет владелец такой недвижимости нанимать для воплощения своего проекта квалифицированных рабочих, это будут узбеко-таджики. Которым надо не просто рассказать, а и показать как что делается. То есть опять опыт. И вообще, тут есть практики? Расскажите, как у вас? С какими засадами сталкивались? Понимали ли когда-нибудь, что отсутствие опыта напрягает? Были ли косяки глобальные, и как выходили из сложных ситуаций? Может быть такие рассказы охладят пыл новоиспеченных специалистов? А может быть наоборот, все всегда проходит без сучка и задоринки?
Хочу написать персонально для Светы. Тема давно вышла за рамки ответов на ее вопросы, и поэтому не стоит все написанное воспринимать как критику или нравоучения персонально для нее. И тем более не стоит обижаться, большинство участников искренне хочет ей помочь.

Я подписываюсь под каждым словом! Модераторы, пожалуйста, не удаляйте это! Может быть тогда мы все перестанем поддаваться на провокации и дружно поставим троллей в игнор. И так всю хорошую тему испоганили.

 

+1000. Полностью подписываюсь по словами Наталии. Но хочу заметить что:
1. Специалисту всегда не хватает знаний, новичку - обычно денег.
2. К сожалению, в любой профессии, нельзя сначала полностью научиться, а потом начать работать. Всегда будет не хватать знаний по какому-то куску.
3. С какой базой человек начинает работать - зависит уже от степени авантюризма. Но с чего-то нужно начать.
4. Жизнь в принципе состоит из подводных камней. Некоторые из огибают, преодолевают, некоторые отходят назад и обзаводятся либо другой лодкой либо ищут других путей.
5. И еще. Профессионалу всегда режет слух, когда некий пушистый щеночек встает в позу и говорит "и я так могу гавкать". Пардон, нужно иметь мудрость и выдержку не заткнуть щеночка, и если не учить, то снисходительно понаблюдать за процессом обучения. И помнить, что методы учебы у каждого свои.
Я не хотела и не хочу никого обидеть. И очень интересен процесс превращения хобби в профессию. Поэтому ТС - удачи, и очень хочется прочитать ее рассказ об этом процессе - вне зависимости от результата.

 

У меня обошлось без серьезных косяков, т.к. за плечами был 10-летний опыт работы садовником в своем саду, где я наверное все шишки набила и все ошибки новичков сделала. Все таки когда в книжках читаешь это одно, а когда на практике проверяешь - совсем другое. На объектах приходилось исправлять за другими, да, на чужих ошибках тоже учишься. Иногда приходишь что-то переделывать, и общая планировка ужасная (а ведь фирма работала), а хозяйка говорит, что ей не нравится вот конкретно эта клумба, и что бы такое с ней сделать, чтоб сад сразу стал красивым! И не скажешь же "а давайте все сровняем с землей и по новой начнем", вот и приходится что-то придумывать... Типа, это сделаем, а еще вот здесь чуть-чуть, и вот здесь будет лучше если так, а не этак Ну с этим думаю все начинающие сталкиваются.

Главная проблема по моему - сочетание неопытных рабочих и такого же не очень грамотного прораба. Отсюда можно столько косяков огрести! Однажды услышала, как прораб советует заказчику сливать на зиму пленочный прудик, который мы как раз делали Приходится тогда контролировать все от и до. При посадке обязательно присутствовать, потому что иногда уже на месте что-то по мелочам меняется, ну и все таки лучше проконтролировать, чтоб посадили правильно. Может в топ-фирмах ЛД и занимается только чертежами, но так конечно не везде.

И да, знаний действительно не хватает, постоянно нужно учиться. Невозможно все знать сразу. Недавно на одном объекте заказчик попросил заранее заложить в проект "конюшню на пару лошадок ну и все что там к ней понадобится". Пришлось узнавать, какие нормативы у лошадников на размеры конюшни и что там еще в комплекте к ней должно прилагаться.

Иногда смотрю на фото в журналах каких-нибудь дорогущих проектов, где сразу крупномеры посажены, читаю про бюджет 300 тыс за сотку, и как все красиво у них выглядит практически сразу после посадки... А у нас совсем другая музыка Общая культура декоративного садоводства такова, что вкладывать в дом это нормально, а вот сад - главная статья экономии. И не один заказчик у меня на полном серьезе интересовался, где же у него здесь на плане место под картошечку Так что я сейчас уже таких косяков не делаю, сразу спрашиваю, каких размеров теплица нужна, и какой площади огород Ну это наши провинциальные фишки, может в столице все по другому...

Не думаю, что я охлажу чей-то пыл, это по моему вообще невозможно В эту профессию люди в основном идут только сильно увлеченные. Остальным быстро приходит в голову, что деньги гораздо легче заработать по-другому.

 

Напоминаю всем участникам темы Правила форума.

В дальнейшем предупреждений не будет, а будут применены соответствующие санкции.

 

Mой жизненный опыт говорит о том, что не всегда "Человек, обладающий глубокими знаниями в своей профессии, всегда конкурентоспособен на рынке труда, всегда востребован и потому имеет перспективы" Увы... И это касается не только ЛД... Просто творческих людей...

 

Доброй ночи, могу ли я поинтересоваться - пошли таки вы на эти курсы или же нет? просто сама недавно такие окончила...

 

.

И что? Какие мысли? Поделитесь...

Вот не соглашусь... Ибо вижу совсем другую картину... Знания (губокие) все же вторичны. Если, конечно это собственное дело. Первично инициатива и трудоспособность. Обыкновенный закон бизнеса.

Безусловно. Но есть такой вид услуг как "авторский надзор"..

 

... ожидала я конечно большего... но сразу расставила все точки над и... Это была лишь стартовая площадка - некоторые азы, некоторые направления и так далее. Надо заметить, что курсы, как правило, это краткосрочные мероприятия и, что очень плохо - малый объем времени! ну что собственно мжно за три месяца изучить? да ничего! что касается меня - я была просто тупой дилетант! а после курсов - стала мало-мало в чем- то разбираться. но оговорюсь сразу же - я для себя поставила задачу - понять и получить знаний чуть больше, чем давали - например, на сегодняшней встрече дают тему по декортивнолиственным растения - там мало того, что я внимала как умалишенная - так я после уроков - дома в течение недели или двух собирала материал в инете - самый разный по этой теме и доизучала, это мне и помогло. А только того, что дают на учебе - не хватит ни для души, ни для бизнеса... Если есть внутренняя потребность в изучении и реализации себя как мастера - можно многого достичь - главное в себе разобраться!