Вопрос специалистам по сип панелям

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что значит "несущего"? Это из тех, что в гаражах клеят или есть критерии отбора по назначению? С каких пор несущими стали? Экономными?

 

С момента как их купили, нашли, украли, приняли в дар, наследовали... и не спеша играючи соединили в строительную конструкцию при помощи проекта, шуроповерта, молотка и пены.

В иных гаражах клеят так что качеству завидуют в лучших домах ино. столиц.

 

Несущего - это при котором все элементы и связи конструкции участвуют в восприятии и передачи воздействующих на него нагрузок.

 

@ССергей, спасибо за объяснение понятия несущего)
Пробую адаптировать проект под СИП. Вот такой:



Попытался составить расчетную схему здания по двум предельным состояниям. Ищу информацию по необходимым характеристикам всех используемых материалов, которые могут быть приняты в расчетную схему. По древесине информации много - все что угодно в цифрах при различных реакциях и соединениях. СИП - а вот про них ничего не удалось найти кроме видео как по ним ездят машины, жгут их и раздавливают прессами в состояние недееспособности. Нет ни сортов, ни маркировок по которым можно было бы определить подходит ли данная панель для конкретных целей. Непривычная ситуация. Если не ввести СИП в расчетную схему, деревяшек надо много тогда, шаг частый получается, крепежа много, каркасник одним словом. Не строить же классический каркасник с применением СИП. Не рассчитанный тоже не хочется: не развалится так ходуном может ходить. Что делать? Где взять цифры?
Еще пугают вот такие кадры:



Какое усилие приложено? Сколько саморезов в дерево заменяет пенопласт с клеем, насколько долго? Заранее спасибо)

PS. Новую тему создавать не собираюсь. Хочу просто получить ответ от специалиста по СИП)

 

Вам не на форуме любителей и самостройщиков надо искать инфу, тут простые дома коробочки и стандартные решения.
Есть ассоциация СИП (Экопан-Инжиниринг) там вам помогут с расчетно\технической документацией (скорей всего на платной основе) у них много тех. документации и от североамер. партнеров SIP.
http://stroitelstvosip.ru/kontakty
Или напрямую в тех. бюро США.
http://www.sips.org
http://sipsteamusa.com/contact/

 

@Юрий Уфимский, здравствуйте.
Ваш проект попадался в руки. Даже есть 3Д модель проработанная в скетчапе. Но больше для понимания. И дом там был с аналогичной планировкой, но с мансардным этажом, что несколько усложняло задачу.

То, что правды на сайте для самостройщиков вам не пойти, это @ССергей верно заметил. Хотя и своих секретов не раскрывает, ведь наличие собственной точки зрения определённо есть. Советы всегда в избытке, доходчиво и от чистого сердца. Пара предыдущих постов это подтвердила, что ответ простыми словами не менее убедителен, чем ссылка на СНиП.

По указанным ссылкам вам тоже правды, какую хотите не найти. Как известно в США стоимость сертификационных испытаний высока и несмотря на открытость и доступность узлов по технологии СИП если нет бумажки за "миллион долларов" - значит это надо снести. Так, как это не безопасно для окружающих.

Испытания панелей самопальные и не очень, в нашей стране, имеют малое значение, так как испытание отдельной панели с малыми для домостроения размерами - не даёт полной картины для оценки ситуации. А применение панелей имеющих большие размеры, чем классическое 2800х1250 мм редкость.

Поэтому, пока нет на государственном уровне нормативов, или саморегулируемым порядком, не определена нормативная документация для СИП домостроения. - пользуйте то, что есть.
Да, будет запас. Но этот запас - Ваше спокойствие в будущем. Это лучше, чем делать на глазок, предполагая, думая, размышляя...

И пока нет применения СИП панелей больших размеров, чем 2800, все расчеты по перекрытиям лучше производить по деревянному каркасу. Так, как несущая способность есть, а вот как её определить её универсально - рецепта нет.

 

проект с похожими планировками, но с другой крышей делала знакомая мне фирма.
если им позвонить - они может, чего-нибудь подскажут.

 

Что там скажут! Закажите строительство!

По конструктиву -там голимый каркас в перекрытиях, кровле и пенопластовые проёмы.

 

А Вы пробовали? Если вежливо с ними общаться, они могут и "за так" проконсультировать.
А чем каркас в перекрытии не нравится?

 

Каркас меня устраивает в варианте с неразрывным контуром стен полностью.
Каркас в кровле мансардного этажа СИП дома, меня не устраивает.
Утепленный каркас кровли в СИП доме меня тоже не устраивает. Знаю, что у Вас сделано аналогично.
Но это каркасный дом с элементами СИП. А я радею за дома по технологии СИП.
И максимальный объем каркаса в СИП выглядит для меня так: стены наружные и кровля (для полноразмерного этажа - верхнее перекрытие) СИП, остальное: внутренние стены, нижнее и междуэтажное перекрытие - деревянный каркас. Но это моё, личное мнение.
Каркас, имеющий сечение более 50 мм по толщине, имеет все шансы быть непросушенным. Но это уже мнение с точки зрения процессов сушки древесины.

Возможно. Только вопросы у человека не праздного характера. И касаются именно СИП.

 

Здравствуйте.
То, что есть - полагаться только на деревянный каркас, а пенополистирол с клеем будет запасом прочности? Пробовал самостоятельно рассчитать несущую способность СИП по второму предельному состоянию, уперся в отсутствие значений модуля упругости пенополистирола. Предел прочности на разрыв для фасадного пенополистирола есть, а модуля нет (И ОСП как-то боязно принимать для значительных нагрузок в тандеме с пенополистиролом вразрез с СП.
Пожалуй, Вы правы)

 

Можете еще в расчет взять, что одна панель как минимум может нести вертикальную нагрузку не менее 5 тонн. Это я как бы уже, в упреждение критики от некоторых товарищей, преуменьшаю данные, полученные для панелей 170мм, т. е. с ОСП 9, а не 12 мм. Данные были получены в лаборатории еще 10 лет назад. Панели несли нагрузку до 12 тонн.

 

Спасибо. Какую панель в расчет взять, они все на одно лицо?)

 

стандартная, наиболее распространенная панель 2,5х1,25 м и толщиной 174 мм

 

Простите. Не понял ответа. Возможно, некорректно задал вопрос. Какую именно панель пусть размером 2,5х1,25 м и толщиной 174 мм взять в расчет? Необходимы все ее физические характеристики как конструкционного материала. Из любой деревяшки, любого камня, любой железки определенных размеров вроде не принято строить)