1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 21

Пенопласт в каркасной стене - лучше ваты?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Антипов Игорь, 02.07.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    2.413

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Почему мин вату рекомендуют гораздо чаще в качестве утеплителя каркасного дома? Ведь пенопласт (пенополистирол) по всем показателям превосходит вату! Единственное, - его могут продырявить грызуны. Но и от этого можно найти защиту. Кстати неоднократно видел как в минвате устраивались лежбища и гнёзда на чердачных перекрытиях.

    Пенопласт идеально подходит для стен каркасного дома:
    - недорогой (дешевле ваты)
    - по тепловым показателям лучше ваты
    - практически не впитывает влагу, всвязи с этим не требует паро-изоляции
    - не изменяет своих размеров
    - долговечнее ваты, со временем не теряет своих свойств.
    Можно наверное и дальше продолжить, но это основное.
    Не идём ли мы на поводу у производителей минеральной ваты? Как считаете форумчане?
     
  2. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014

    Wiktar

    Модератор

    Wiktar

    Модератор

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Если речь о пенопласте, то он по показателям безопасности хуже мин ваты, если о пенополистироле - то ничем ей не уступает. Совершенно не понимаю, почему производители упорно продолжают смешивать эти понятия. ( видно по привычке). Вопрос о грызунах- это вообще притянуто за уши. Эти мелкие твари чудесным образом живут и жрут абсолютно ВСЕ утеплители. ( Но когда речь о садовых домах, то количество этих полевых мышек явно уступает количеству городских крыс). Лично я за пенополистерол, единственное , что до конца ещё не уяснил- это именно специфика работы этого пено... именно в режиме не пропускания влаги, а полной конденсации её на своей поверхности. Свою баню утеплял именно этим пено...( за исключением парилки) и нисколько не жалею. ( Естественно, это моё личное мнение, а я далеко не строитель)
     
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен. И писал уже об этом не раз. У себя на даче использовал именно его и совершенно не жалею - теплопотери минимальны, запахов никаких, летом прохлодно, в общем комфортно. Тут недавно делал проем в стене - за семь лет нет и намека на какие-либо изменения структуры. В качестве внутренней обшивки использован имитатор бруса без пароизоляции и зазора. Дерево с внутренней стороны (там, где соприкасается с утеплителем) в идеальном состоянии. Листы пенополистирола закладывались между стоек без монтажной пены. Просто их нужно точно размечать (с припуском) и резать не ножовкой по дереву, а острым ножом. Ну и конечно с перевязкой по слоям. Встает с усилием, но без малейших щелей. Снаружи всё-таки гидроизоляцию Тайвек на всяких случай поставил.
     
  4. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.184

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий, можно вопросец:
    - толщина пенопласта у Вас какая? И марка (или как он подразделяется)?
     
  5. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    150мм - 3х50мм. Обычный, М15, тот, что на всех рынках. Только выбирал, чтобы качество было поприличней.
     
  6. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    2.413

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    2.413
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    150 мм. - это супер.
    У меня дом - деревянный (сруб), пристройка - пенобетон (толщина - 250мм, снаружи и внутри оштукатурен), вторая пристройка - каркас.
    Всё это внутри конечно объединено. Отопление - водяное (батареи). Дом постоянного проживания. Пристройки сделаны с ооооочень большой экономией, 15 лет назад.
    Пенопласт (из ближайшего магазина, рыхленький такой) - 50мм. Заложен плотно в стену между стойками. внутри - ДВП по доскам (необрезная дюймовка), снаружи - вагонка. Никакой изоляции вообще нет. И стена эта каркасная - северная.
    Так вот, зимой, она самая тёплая на ощупь (правда в ней нет ни одного окна). Никакого конденсата и в помине не было! Менял недавно ДВП на вагонку, - пенопласт и стойки как новенькие.
    Для справки: площадь (отапливаемая) 101 кв. м.
    Угля на отопительный сезон нужно (с запасом) - 8 тонн.
    Конечно, стенки слишком тонкие. В хороший мороз котёл топим без перерыва. Но в доме всегда тепло!
    И это при толщине пенопласта - 50мм.

    Сейчас собираюсь строить новый дом. Серьёзно задумываюсь над вариантом каркасника, утеплённого только пенопластом (пенополистиролом).
    Хочу понять почему такое утепление - редкость?
    Почему строители предлагают только минвату, как будто пенопласта не существует?
    Может кто нибудь знает ответ на эти вопросы?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Schlezek

    Schlezek

    Schlezek

    Гость

    Пенопласт сложнее в монтаже, чем вата, так как его надо точно подгонять при укладке, что при каркасе, что в стропила.
     
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что связано именно с этим. Не уверены, что рабочие смогут обеспечить надлежащее качество укладки. А задачи экономить средства клиента нет.
    Изначально негатив мог пойти из "большого" строительства. А там он был сформирован теми, кто занимается пожарной безопасностью зданий (это не домыслы, просто знаю). Но в наших случаях нет проблемы эвакуации при пожаре с 10-го этажа. Ну и постепенно, довольно узкие проблемы обросли экологией, воздухопроницаемостью, мышами и т.п. Наверняка, не без усилий со стороны производителей минваты.
    Единственное, в чем он действительно уступает минванте - это звукоизоляция. Для дачи не очень критично.
     
  9. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014

    Wiktar

    Модератор

    Wiktar

    Модератор

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Ну и, наверное, просто осталась память о старом пенопласте. Кто пробовал знает: если поджечь- то он и ядовито дымил и капал... Свой пено... ,когда утеплял баню, пытался поджечь и так и сяк... Называется фиг Вам! Не хочет ни гореть ни дымить. Естественно, в большом костре он расплавится, но не всё ли равно из чего стены, когда дом горит ярким пламенем...
     
  10. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    30.726

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    30.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом из бруса обшитый блокхаусом, полы, потолки и крыша утеплены мин.ватой. К дому сделана каркасная пристройка (веранда с металлопластиковыми раздвижными окнами) двухэтажная летняя, но лето у нас не всегда жаркое. Есть мысль слегка утеплить ее пенопластом (или пенополистиролом) Пристройка на столбчатом фундаменте. Есть ли смысл утеплять?
     
  11. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.184

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Намедни заезжал посмотреть выставку-продажу домов (на Выборгском ш. на выезде из города), так у них все каркасники пенопластом утеплены
    Много думал, стал к пенопласту склоняться
     
  12. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    249

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутск
    Расскажите, в чем различие пенопласта и пенополистирола? ...если можно с характеристиками...:)
     
  13. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    904

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Рассказывая, не забудьте упомянуть про экструзионный пенопласт - мне тож интересно
     
  14. Serg_AS
    Регистрация:
    13.06.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Serg_AS

    Участник

    Serg_AS

    Участник

    Регистрация:
    13.06.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я как то слушал по радио передачу про то, что использование современных синтетических материалов в строительстве часто вредно для здоровья.

    Там ведущий предлагает наглядный способ проверки: положить образец материала в банку, закрыть и оставить на недельку. Лучше на солнце.
    А потом открыть баночку и понюхать. Если появился сильный "химический" запах - стоит задуматься, хотите ли вы дышать _этим_. Пенопласт очень ругал.

    Конечно, не вся "гадость" имеет запах.
     
  15. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014

    Wiktar

    Модератор

    Wiktar

    Модератор

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    3.064
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    А можно, без характеристик? :)
    Найдите кусочек старого пенопласта ( может где и завалялся...) и современно продающегося- и попробуйте их поджечь. Дальше без комментариев...
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.