1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щит учёта

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Едкий Натр, 21.04.10.

  1. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    188

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Еще одна тема по организации узла учета.В поиске правильного решения!

    Я правильно Вас понял, что:
    при ТТ рекомендуется рвать 3P+N;
    при TN-C-S (при сложности с приобретением АВ 3P+N) рекомендуется рвать 3P. Потенциал на N будет нулевой поскольку ГЗШ заземлена по определению.
     
  2. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    58

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Киров
    Еще одна тема по организации узла учета.В поиске правильного решения!

    Я бы так сказал: разрывать PE запрещено, всё остальное можно. Как конкретно будет реализована коммутация - это зависит от конкретного решения, обусловленного возможностями и пожеланиями потребителя.
    Для обеспечения максимальной безопастности лучше отключать всё, на чём тем или иным образом может оказаться опасный потенциал. Но и усложнять схему без особой надобности тоже нет смысла, поэтому оптимальный вариант для каждого потребителя может быть разным.
     
  3. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    С учетом всего тут сказанного попробовал изобразить по другому.
    Можно ли принять эту схему как окончательную?
     

    Вложения:

    • ящик.jpg
  4. Тюк
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65

    Тюк

    Живу здесь

    Тюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Замечаний нет :)
     
  5. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Вау! Очень радостно!
     
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Да, особенно если учесть что в ТУ, при указании что щит должен быть на столбе, не указываются обязательные меры по обеспечению безопасности рабочего места в опасных условиях, которыми является улица!
    Выглядит вот так. контур_зазем_с_штырями_big.jpg
    Сечения, размеры можно найти в ПУЭ и документах по молниезащите.
    Смотрите форум, система ТТ и многоступенчатая дифзащита многократно упоминались.
    Номинал как на столбе, разве что с характеристикой В.
    Ваш уголок 2 метра или треугольник рекомендуемый мной, чтоб обеспечить по мимо повторного заземления бюджетную СВП рабочего места.
    Да, на крайний случай 4Р! ТТ ведь делается по причине что ВЛ не соответствует действующим нормам!
    После деления PEN, на мой взгляд, для безопасного обслуживания лучше тот же 3P+N или на крайний случай 4Р.
    Если на питающей линии будет авария, то при 3Р на заземленном N по определению, что сопротивление петли фаза нейталь намного меньше сопротивления местного ЗУ, может появится опасный потенциал!

    Во всех случаях желательно рекомендуемое действующими нормами при питании от ВЛ РН, как минимум на случай не контакта в нейтральном полюсе автомата.
    В ЩУ шину N убрать, к шине РЕ подключить под индивидуальные болты только три проводника, нейтральный провод от ВЛ, нейтральный провод от входа нейтрального полюса автомата, заземляющий проводник от заземления.

    Временный ГРЩ лучше сделать на стойке в стороне, метров 5, с своим заземлением. При двухступенчатой дифзащите, что нарисована, хватит, согласно МЭК в обычных почвах, уголка длиной 2,4 метра. Если во временном РЩ сделаете дифзащиту 30 мА -> 10 мА будет вообще отлично.

    Временный ГРЩ подключайте прямо к выходу УЗО ЩУ, потом ГРЩ отключите и туда подключите кабель от дома.

    Провода на ВЛ голые, ЩУ лучше взять пластковый, а выход от заземления спрятать в пластиковую трубу погруженную в землю минимум на 50 сантиметров.
    В существующей схеме нет защиты от пробоя изоляции автомата, счетчика, УЗО, например из-за поверхностной утечки!
     
  7. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Cпаибо за ответ!
    Если следовать вашим замечаниям, схема тогда должна выглядеть так?
    Если не брать во внимание времнный бокс.
    А тогда как же, с замечанием, по поводу того, что земля и ноль не должны соединяться? Что-то совсем запутался!
     

    Вложения:

    • ящик 1copy.jpg
  8. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.339
    Благодарности:
    139.337

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.339
    Благодарности:
    139.337
    Адрес:
    Выборг
    Скажите, а где, согласно рисунку брать РЕ в доме?
    Ведь от столба в дом пошли только 3 фазы и N.
    Выходит, РЕ в домашнем РЩ - это ни что иное как контур заземления?
    И зачем (по рисунку) рвать N вводным автоматом?
     
  9. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Ну,вроде, так.
    Пост 15;
     
  10. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Нет, я писал что к шине РЕ в ЩУ подключить только 3 проводника!

    Во внимание нужно брать все!
    Я писал что в временном РЩ заземляющее устройство должно быть индивидуальным!
    То реч шла об доме, то есть об электроустановке, а не об ЩУ на столбе включенного в линию питающей сети.

    В каждом конкретном случае нужно исходить из обеспечения максимальной безопасности.

    Повторное заземление надо? Надо!

    Защититься от пробоя на корпус железного щита надо? Надо! Ведь входящий в зелезный щит провод ни чем ни защищен. В предложенном мной варианте в хушем случае случится пожар в ЩУ, но будет минимизирована опасность поражения от косвенного прикосновения!

    При 4-х проводном питании железного ЩУ на столбе, система защитного заземления этого железного ЩУ должна быть TN-C!

    Самый лучший вариант при голых проводах и ЩУ на столбе, повторное заземление подключить прямо к нейтральному проводу ВЛ, доступный к прикосновению спуск заземляющего проводника защитить пластиковой атмосферостойкой трубой с заглублением в землю на 50 сантиметров, ЩУ взять пластиковый, внутри ЩУ только автомат, счетчик, селективное УЗО!

    Во всех случаях не помешает фазные провода непосредственно в месте подключения к ВЛ, защитить плавкими предохранителями с током выдерживаемым проводами ответвления в аварийном режиме, в арматуре СИП есть такие. В этом случае ЩУ на столбе уже будет более-менее защищен от сверх токов.
     
  11. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Схема непосредственно ЩУ правильная? Или что-то надо добавить-изменить? Что конкретно? Без излишеств, в виде плавких предохранителей.
     

    Вложения:

    • ящик2copy.jpg
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Согласно действующих норм да, хоть Вы и выбрали не самый лучший из предложенных мной вариантов организации повторного заземления и материала корпуса ЩУ на стольбе ответвления к дому.
    Забыл, в железном ЩУ от шины РЕ еще один провод должен идти к корпусу ЩУ. Если ЩУ будет непосредственно на столбе ВЛ то лучше спускать к ЩУ кабель ВВГнгLS 4х10. Кабель в земле лучше тоже медный 4х10мм2, как минимум он тоньше. Так в основном вроде все изложил.
    Честно говоря нет желания что-то еще рассказывать, если обеспечение безопасности в ЩУ Вы называете излишествами. Одно дело когда нет денег или другие обстоятельства не позволяют обеспечить надлежащую безопасность, и другое дело, повышение безопасности, называть излишеством.
     
  13. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Большое спасибо за помощь! Заземление корпуса понятно. Про медный кабель тоже уже думал. Про обеспечение максимальной безопасности все правильно. Конешно хотелось бы обеспечить. Но уже нет времени и сил во всем разбираться. Ведь можно потом, после подключения вернуться к этому вопросу.
     
  14. Едкий Натр
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Едкий Натр

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва-Тверская губерния
    Чем грозит замена УЗО 100мА на 300 мА ? Подскажите ! Я так понимаю, что они противопожарные.
     
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Не обоснованым снижением электробезопасности.
    Любое УЗО выполняет противопожарные функции! Чем меньше уставка УЗО тем лучше оно выполняет противопожарные функции! УЗО с уставкой до 30 мА может еще обеспечить безапасность человека!