1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 2

Проектирование уютного каркасного домика

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем amega.777, 14.04.10.

  1. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Всем по порядку:
    jan_fm, ну коль вам это интереснор, то поподробнее. В Хабаровске сендвичь панели делают 2 фирмы, а учитывая, что место стройки было перенесено в соседний город (190 км. от Х.), а там нет таких фирм, то я разарюсь на дороге, и на оплате работы. К тому же строить будем своими силами,а панели весят ого-го!

    Alex_Bee, я взял немного нестандартный вариант УШП, где толщина самой плиты не 10 а 20 см., а под ней 2 слоя ЭППС по 10 см. Видимо я, опять, как всегда, перестарался... Ладно, позже пересчитаю учитывая некоторые перемены в маниакальном полу! :)]
     
  2. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    446

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Актобе
    Панели легкие-килограмм 20-30.
     
  3. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Zhenis, а я дымал они тяжелее. :mad: Ну да ладно, этот вариант всё равно неподходит.
     
  4. jan_fm
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    jan_fm

    Участник

    jan_fm

    Участник

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да из ено полистерола очень легкие панели, и дом сам получается легче из композита... мне какая-то фирма расказывала про них, утверждали чтои двух максимум трех человек достаточно...
    а вот доставка это да. ободряет лишь, что все материалы для зборки они должны предоставлять...
     
  5. Alex_Bee
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Полевской
    Точно, перестарались! :) У плиты 200 только ребра, самой достаточно 100. ЭППС достаточно только первого слоя (50мм), выше можно ПСБ-С (для экономии, хотя когда делал сам, у поставщика ЭППС и ПСБ-С нужной плотности были почти в одну цену - поэтому везде ЭППС).
    Ну и не забывайте, что плита лежит на утепленном основании (под ней получается всегда положительная температура) - теплопотери в эту сторону значительно уменьшаются (в отличии от пола по МЗЛФ)! Потому и делают под ребрами 100мм ЭППС, под остальной площадью плиты получается 200мм ЭППС.
    Настоятельно рекомендую поиграться с теплопотерями (используя выложенную табличку) - мысли о толщине утеплителя, размерах жабы, расходах на будущую эксплуатацию должны принять какое то равновесие! :)
     
  6. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Итак, сравнительные характеристики фундамента 8,7*8

    Ленточный фундамент с рёбрами 600*300 мм.
    бетон: 10,5 кубов + возможно бетонная стяжка по земле 3,5 куба
    арматура: 0,3 тонны
    доска 150*50: 1,1 куб
    утеплитель ППС (150 мм.): 9 кубов

    УШП, где плита 10 см. + рёбра жёскости 300*300 мм. (делая их 200*300 убираем 1,7 куб. бетона)
    бетон: 12,5 кубов
    арматура: 0,7 тонны
    ЭППС 20 см: 17 кубов
    + земляные работы, подушка из пескса и щебня.

    Само-сабой это не все затраты, но при подсчётах видно, что даже при этом раскладе - плита неслабо дороже!
     
  7. Scarry
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10

    Scarry

    Участник

    Scarry

    Участник

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Колюбакино
    Методом проб и ошибок вывел идеальный вариант каркасного утепления:
    1. Каркас в местах пересечения сразу сажается на пену для избавления от мостиков холода.
    2. Внутренняя часть каркаса (выходящая в дом) утепляеться плитами из эктрудированого пенополистирола "в шип" (обычный пенопласт не годится) все соединения "пеняться".
    3. Внешняя (уличная) часть каркаса может быть обложена минватными плитами и полностью покрыта снаружи, допустим подложкой 3-5мм.
    Идеальный вариант, уже испытан. Проверял зимой, в -35 утеплитель внутри сухой, конструкция не продуваеться насквозь сильным ветром как бывает при утеплении просто минватными плитами или пенопластом т.к. последние невозможно посадить на пену, к тому-же пенопласт очень пожароопасен и выделяет из себя массу ядовитых вещенств. Кострукции не нужен вентзазор т.к. утеплитель изолирован от внешней и внутренней среды.
     
  8. Aztec
    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    58

    Aztec

    Ваятель

    Aztec

    Ваятель

    Регистрация:
    19.09.09
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Твердо на своем
    amega.777, понятно, что Вы перебрали много вариантов, прежде, чем выбрали. А потом – воронка, затянули уже чисто технические вопросы конкретного варианта. Но – может на день зажмуриться и попробовать с чистого листа. И по сайтам полазить.
    Не хочу казаться упертым. Просто все мы одинаковые – из мяса и крови, хлорки и алкоголя. И диапазон «человечьих» материалов не так широк. А пенополистерол материал воинственно нечеловечий. А то пойдет прекрасный дом у внуков под склад или под отвальник…
    Посмотрите насчет экорекса и иже с ним. Думаю, что в Хабаровске лес не шибко дорог. Не знаю, делают ли там эковату, но в Иркутске можно договориться по 20 руб./кг. и каким-нибудь Ратэком недорого привезти. И используя не клееный, прости господи, брус, а пару слоев доски и вагонку можно выйти в те же, если не в меньшие, деньги.
    Геморроя с экорексом раза в три меньше, а результат по моему скромному мнению и опыту – небо и земля.
    Ни в коей мере не навязываю. Просто очень советую подумать.
     
  9. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Aztec,Scarry, спасибо огромное за желание помочь, но вариант утеплителя, как и технология утепления стен и пола уже выбран.

    Alex_Bee, упс, забыл в ленте пол досками обшить, а это ещё 3,4 куба дерева... но на общюю картину это все равно не сильно повлияло, учитывая стоимость земляных работ и 20 тыс. на подушку у плиты. Лента дешевле, а по разнице в теплопотерях, при подсчёте на затраты по отопления, я выигрываю копейки, которые окупяться не скоро.

    Вот неманиакальный вариант утеплённого пола. Вместе с ним будет утеплён и фундамент и сделана что-то вроде завалинки, так что должно хватить! Стены будут с 200 мм. утеплителя :)
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  10. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Кстати, какой пенопласт выбрать ПСБ-С 25 или хватит ПСБ-С 15?
     
  11. Alex_Bee
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Полевской
    12,5 - 1,7 уже 10,8 бетона (по правильному если). Арматуры почему так много на УШП? Супер-пупер армирование? :) Там по весу вроде на сетку на всю площадь не должно столько добавиться...
    Посмотрел на всякий случай свои записи: на плиту 12х6м по расчетам 0,26т 12 арматуры и 72 м2 сетки 150х150 из 6. В результате конечно получилось как всегда: так как брал из того что было (там где проще взять), то армирование ребер - 14 арматура. Сетку связал на месте из 8. Цифру по весу не помню, но как мне кажется что-то около 600 кг.

    Пролеты какие на фундаменте под перекрывание их балками 150х50 и шаг балок?


    15 лучше и дешевле к тому же.
     
  12. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Alex_Bee, чем 15 лучше, я думал что 25?
    Шаг балок я прикинул 54,5 см., но это само-сабой примерно... И с размерами фундамента я немного наврал... вот более реальные, но их можно слегка менять, под шаг балок и длину доски... :|:
     

    Вложения:

    • фундамент.jpg
  13. Alex_Bee
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Полевской
    Резать легче! :)]

    На пролете 3650 (или 3680 там у вас в чертеже) 150х50 не проходят балочки...


    Посчитал 3860 там у Вас. Минус 300 на опирание, получаем 3560 - 200х50 только при 300 кг/м2 при 200 - вообще хорошо этот размер.


    Про шаг балок под утепление пенопластом: лучше дать запас мм 5 и потом зазор этот пенить. Будет лучше в плане технологичности укладки и последующей непродуваемости.
     
  14. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    971
    Alex_Bee, т.е при пролёте 356 см. доски 150*50 мм. поставленные на ребро, и такие же положенные сверху (как на картинке) будут прогибаться и "играть"?
     
  15. Alex_Bee
    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Alex_Bee

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Полевской
    Здесь: vladirom.narod.ru/stoves/index.html
    скачайте калькулятор балочный и будет Вам счастье! :)]

    Доска сверху не участвует в работе балки.