"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да всё так, уважаемый Магма. Вы, конечно, можете и кота называть китом. Впрочем, производители этим занимаются постоянно. Проникайка однозначно работает, но только у профи- опыт использования, начиная с ксайпекса и осмосила с 1996 года. А матрица, нуу совсем другая песня, т. ч. лучше не вводить дилетантов в искушение умничать впоследствии начитывания форумов и рекламы. Всех благ.

 

такое название взто мною из открытых источников:..:
МОЖНО УЛОЖИТЬ КЕРАМИЧЕСКУЮ ПЛИТКУ НА БЕТОННУЮ ПОВЕРХНОСТЬ, ОБРАБОТАННУЮ «ПЕНЕТРОНОМ»?
Можно! Перед укладкой керамической плитки с поверхности рекомендуется удалить цементно-песчаную матрицу материала «Пенетрон» для увеличения адгезии плиточного клея и бетонного основания.
.."
..."3. Разноцветность цементно-песчаной матрицы материала Пенетрон связано с разным уплотнением или составом бетонной смеси при устройстве фундамента.
..."
Исходный бетон (бетон-матрица)

"...Исходный бетон (бетон-матрица) - тяжелый или мелкозернистый бетон на плотных заполнителях..."

 

1

 

А вот выписка из СТО 77921756-001-2011:..."При отрицательном воздействии воды (на отрыв) на конструкцию, перед выполнением работ, обработать поверхность проникающими материалами системы «Пенетрон», при этом нанесение раствора материала «Скрепа М500 Ремонтная» необходимо производить не ранее чем через 14 дней после нанесения материалов системы «Пенетрон»; при этом удаление цементно-песчаной матрицы обязательно..."

 

В параллельной теме говорится, что техподдержка Пенетроа убрала требование о созревшем бетоне и теперь допускает обработку Пенетроном даже свежего бетона.

 

Вопрос всем: а какие есть сравнительные плюсы и минусы у Кристаллизол W12 по сравнению с Пенетроном?

 

1) Если бетон обработан Пенетроном, можно ли поверх наносить гидроизоляционный состав на цементной основе? Например Ceresit CR65 или аналоги? Будет ли адгезия?

2) Поскольку Пенетрон - на цементной основе, у тонкого слоя этого Пенетрона есть своя прочность на сжатие. Какая?

 

Можно, смыв отработавший пенетрон. А зачем пачкать стены церезитом после пенетрона? И зачем Вам прочность на сжатие материала, который обычно надо удалять перед последующей обработкой?

 

А вот выписка из СТО 77921756-001-2011:..."При отрицательном воздействии воды (на отрыв) на конструкцию, перед выполнением работ, обработать поверхность проникающими материалами системы «Пенетрон», при этом нанесение раствора материала «Скрепа М500 Ремонтная» необходимо производить не ранее чем через 14 дней после нанесения материалов системы «Пенетрон»; при этом удаление цементно-песчаной матрицы обязательно..."

Скрепа М500 тоже гидроизоляционный состав как и Церезит.

 

Ну, если в описании Кристаллизола подтверждается соответствие ГОСТу 56703-2015,то минусов никаких.
Расход Кристаллизола-3 кг на кв. метр..а у Пенетрона-1 кг на кв. метр, то это минус.

 

В Технологическом регламенте ничего не говорится о нанесении на "свежий" бетон. Записано только так:
..."очистить поверхность от загрязнения до структурно прочного бетона. Увлажнить бетон до максимального его насыщения."
Если у вас на "свежем" бетоне это получится, ну, тогда вам и флаг в руки.
Вопрос появился: может нужно было бы при заливке использовать добавку Пенетрон-Адмикс,тогда бы и вопроса о "свежем" бетоне не возникло?

 

Сейчас обработаю фундамент Пенетроном.
Если через три недели бетон будет по-прежнему активно впитывать воду (то есть Пенетрон окажется плацебо), вынужденно отшлифую алмазной чашкой миллиметровый собственный слой ПЕНЕТРОНА, нанесу обмазочую гидроизоляцию Mapei Planiseal 88 (осмотическую) или Sika Top seal 107, или Ceresit CR65).

Кстати, интересное замечание: собственный слой Пенетрона - нетвердый, как говорит поддержка.
А вот собственный слой аналога - Кристализола W12 кистевой - 35МПА - интересно, за счет чего?

 

1. Прежде чем покрывать проникайкой надо ободрать алмазом бетон для открытия его пор, иначе достоверного результата не получите. 2. Перед покрытием промыть АВД для очистки и увлажнения бетона. 3. Нанеся проникайку неделю увлажнять еë "как просохло". Впрочем писал по технологии неоднократно (почитайте мои посты). Что касается прочностных хар-к материалов, то кому что нужно: алтайский производитель делает проникайку с бронирующим эффектом (после созревания можно любую отделку лепить ничего не сдирая) Т. ч. если вероятна динамика жбк (появление трещин), то берите сразу полимерное покрытие сика и энекон. Всë. Удачи.

 

Спасибо за ценный пост!

1. Только что ободрал слой цементного молочка алмазной чашкой, попустно идеално выровнив горизонт с помощью правила. Но попутно вскрылись камни в бетоне, которые ранее не были видны. А камни у меня не гранитовые, а местные белые и серые, знаю, что такие впитывают воду и не рекомендуются для дорожного строительства. А Пенетрон камни не загидроизолирует (слой Пенетрона тонкий и мягкий?), он действует только на цемент. Получается, что теперь камни надо чем гидроизолировать?

2. АВД-это что? Для насыщения бетона водой планирую 3 дня перед нанесение поливать фундамент каждые 3 часа.

3. После нанесения двух слоёв Пенетрона (а для надежности даже четырех слоев) 3-5 дней буду поливать из лейки.

Вопросы:
- Что за алтайский поизводитель?
- SIka - имеется в виду SIka 107?
- Как вам Mapei 88? У него заявлен некий осмотический эффект, не будет ли он конфликтовать с Пенетроном?

 

Да потому что Кристаллизол не является проникающей гидроизоляцией, а относится к традиционным жестким гидроизоляциям на цементной основе. Та же самая Скрепа м500 от ГК пенетрон является и ремонтным и гидроизоляционным составом с прочностью 50МПа...

 

зачем обдирать механическим путем("алмазом").сейчас используются щадящие методы. т. н химическое фрезерование- наносится на бетон кислотный состав и он растворяет цементное молочко и открывает поры.