1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Psyzodchy, 13.04.10.

  1. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    3.489

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.975
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    Стоят блоки на песчанной подушке, подуска на геотекстиле, геотекстиль на бутовой плите толщиной 8 метров, она состоит из слоёв известкового камня как скала закопанная, вокруг дом засыпан отсевом из известкового камня, ширина отсыпки разная, так как бутовая плита не имеет идеальной горизонтали и позади дома она была выше, спереди ниже, и отсыпка позади уже. Но в общей сложности отсыпка это 20 м3 отсева.
    Можно более конкретно чем чеканят и название полимерной гидроизоляции
     
  2. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    119

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Севастополь
    Ребята, подскажите, обработал обмазочным проникающим Пенетроном кессон из бетонных колец изнутри, появились вот такие пятна (был чистый бетон кольца). Что бы это могло быть?
    pen1.jpg
     
  3. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Кому интересно, рассказываю про свой опыт с пенетроном. Дано: дом без цоколя на участке с небольшим уклоном, ленточный фундамент, полы на лагах по грунту, в угловой части дома отметка пола ниже грунта на 30-40 см. По периметру вокруг дома сделан фальш-цоколь из стенки цпс толщиной 5-8 см и обработан ещё советской мастикой. Вот эти 30-40 см через 30 лет после постройки стали намокать после дождей (может и раньше, не обращали внимания). Демонтировали просевшую отмостку, зачистили цоколь от лопнувшей мастики. С одной стороны от угла обработали цоколь (по всей высоте, подземная часть до скалы 40-50 см) по инструкции пенетроном в 2 слоя, с другой залили ещё стенку 10 см уже с добавкой пенетрон адмикс. Поливали, выжидали все строго по инструкции. Затем уложили мембрану с шипами на стену и дно канавы, обратная засыпка с уплотнением и отмостка. Результат почти нулевой: что с адмиксом, что с обмазочной ГИ. После дождей все равно подсос капиллярный по проблемным стенам. Интересно, что земля вокруг отмостки на глубине 5-10 см сухая. Т. е. болото не стоит. Сейчас думаю, что может надо было все-таки ещё подлить по толщине фальшцоколь и обклеечную ГИ применить (строители на мою высоту не рекомендовали+ очень трудоемко для такого участка, где высота площади обработки не более 50 см). В общем для мелкозаглубленных ленточных фундаментов крайне не рекомендую пенетрон.
     
  4. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Тверь, Россия
    не берите в голову...если глаз режет от выступивших белесых разводов, то нейтрализуйте их действие любой слабой кислотой-ну,например 9% уксусом.
     
  5. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Нам нужно относится к вашему заверению по поводу пенетрона, как к выводу профессионала ГИ?
     
  6. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    119

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    620
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Севастополь
    Не, разводы выступившие не белесые! Они как раз коричневые :) А серое - это сам бетон под пенетроном. Было все гладкое серое :)
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.999

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Москва
    При чём здесь пенетрон? :faq: Мельком просмотрел вашу тему, но поскольку дом на склоне и с полом по грунту ниже нулевой отметки, то основная причина подмокания видится в отсутствии эффективного дренажа пятна застройки. Никакая обклеечная ГИ здесь положение не выправит. Вода, скорее всего, идёт не сквозь стенку фундамента, а снизу через стык пола с ним. Для дома на склоне кольцевой поверхностный дренаж с нагорной стороны необходим.
    Сам живу на склоне с перепадом в 1,4 м на 10м. Тоже полы по грунту (на уровне нулевой отметки). Но кольцевой (т.н. французский) дренаж всё благополучно решает без всяких обмазок и пропиток МЗЛФ.
     
  8. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Может проявилась смазка от стальной опалубки?
     
  9. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    А здесь что, все профессионалы? Для таких, как вы, в первой фразе моего поста написано: "мой опыт". Но вам, как 70% тут, лишь бы пофлудить. Что, много свободного времени? Ну поздравляю. Как вам лично относиться к моему опыту, мне мягко говоря все равно - я написала не для флудильщиков, а для тех, кто выбирает разные варианты ремонта своего дома.
     
  10. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Большое спасибо, что поделились! У меня перепад меньше, где-то 0,5 м на 10 м. От дренажа отказалась по ряду причин. № 1: дом на скале, грунтовых вод нет, сейчас вода с крыши отводится в другую сторону водостоком; с нагорной части проходит бетонированная площадка, которая тоже направляет основной поток воды мимо дома. Между этой площадкой и домом - 1 метр земли, на котором и разворачивается весь "театр военных действий". № 2: поскольку фундамент на скале, выдолбить канаву для дренажа ниже подошвы фундамента затруднительно, закопать рядом - бессмысленно, а главное - дренаж по естественному уклону некуда выводить, так как в подгорной части - стена соседского дома с бетонной отмосткой, она же забор между нами. Конечно, можно было бы выдолбить канаву вбок (опять же, вручную (!), так как для проезда техники нет места), но это было бы запредельно дорого, плюс у меня там проходит система водоснабжения и телефонный кабель... Причина № 3 (ностальгическая): 30 лет после постройки ничего не намокало, несмотря на то, что последние 8-10 (!) лет водосток был опущен именно в проблемный угол дома. Иными словами, вода с одной трети крыши длительно стекала точно под дом, и стены это безобразие выдерживали довольно долго. Поэтому было большое желание вернуться к "исходным настройкам". П. с. Там, где у меня полы проходят на нулевой отметке грунта и выше, проблем, тьфу-тьфу, нет. "Верхний" угол комнаты мокреет, а "нижний", который уже выше относительно грунта, нет. Из-за этого мы и приняли решение укрепить стены на всю глубину до скалы ЦПС с пенетроном.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.999

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Москва
    Ту систему дренажа, что я описал выше, называют ещё отсекающим или перехватывающим дренажом. Вода не обязательно течёт по нему ручьём, но тем не менее собирается с расположенных выше по склону участков и незаметно отводится от защищаемой площади. А под бетонной площадкой, которая всегда кладётся на песок, вода от осадков может спокойно двигаться по направлению склона с приличных расстояний.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А я вот не рекомендую применять материалы и технологии не по делу. ;)
    Нет, не все.

    Но это не значит что имеет смысл косорезить при решении вполне себе инженерных задач и делать неграмотные выводы.
    Неудачный опыт.
    В любой задаче надо разобраться и сделать точные выводы.
    Вы раздаёте рекомендации неграмотные, поскольку точных выводов не сделали.
     
    Последнее редактирование: 08.11.23
  13. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Здравствуйте. Прошу совета. В октябре 2021года закончил строительство дома из газобетона, фундамент УШП, 1,5 этажа, тёплый пол по периметру всего первого этажа (~77 м2), плиту лил под давлением в трубах ТП. В конце октября 2023 года подключил отопление (только тп 1го этажа). Температуру теплоносителя установил 25 ° по будням, в выходные, когда приезжаю, поднимаю до 35°. На прошлых выходных, когда ковырялся с электрикой, услышал "удар" что-ли. Начал елозить по полу и в комнате (~30м2) увидел на полу еле заметную трещинку-волосок. Паника! Паранойя! Начинаю задумываться о Пенетроне. С ним работал давно, пропитывал (укреплял) вертикальную стену из бетона - результатом доволен! У кого-то из форумчан есть подобный опыт? Плита пола не отделана плиткой, если её обработаю составом, то как к нему будет клеиться плитка? Прошу вашего совета.
     
  14. путник13
    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    233

    путник13

    Живу здесь

    путник13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.19
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Архангельская обл.
    Доброго дня. По существу: 1) трещинку расшить в штробу; 2) зачеканить штробу шовником; 2) всю поверхность пола шлифануть для вскрытия пор; 3) обеспылить, увлажнить, нанести проникайку; 4) ждать от 2-х недель до месяца; 5) смыть проникайку, т. е. удалить 6) далее обычным порядком устраиваете нужное Вам покрытие. Ничего сложного. Всех благ.
     
  15. _lek_
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23

    _lek_

    Живу здесь

    _lek_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    23
    Большое спасибо за алгоритм. Буду реализовывать.