"За" и "против" проникающей гидроизоляции (типа Пенетрона)

@Sivkovdm,

вот это немного смущает, вода не должна ледяной, тут лучше указать температуру.

очень правильный вопрос, когда начинаешь разбираться, что покупать надо, а что не всегда нужно. Инструкции нарушать не надо, но вот кто и для чего её так написал, иногда и стоит понять, особенно если почитать на сайте пенетрона есть в пенекрите химически активные добавки.

 

Отписываюсь, бетонный погреб (2 м. глубиной) затапливало на полметра от дна. Летом 2017 года обработал стены и пол погреба кристаллизолом. Между стенами и полом штробил и закладывал шовный кристаллизол. В этом году в нашей местности колодцы были полные воды (50 см. от поверхности почвы), стало быть у меня должно было быть 1,5 м воды в погребе. Но все хорошо, больше не топило ни разу с момента обработки. Может еще, что то написать/рассказать, спрашивайте.

 

Тех. характеристики Пенекрит:
Марка по водонепроницаемости: требования - Не менее W14, факт - W18


Возможно, суть в обработке места "стыка" Пенекрита и бетона.

 

Есть. И еще конкретно, что он "водонепроницаемый", но как-то они обосновали же применение пенетрона поверх... На самом деле, именно понять хочется. Я сомневаюсь, что ради увеличения расхода продуктов и сбыта. Так можно вообще без сбыта остаться... Мат-лы и так не дешёвые вроде как (весь рынок материалов таких не мониторил, а все тут относительно), общая стоимость системы, соответственно, еще больше возрастает.

 

@Sivkovdm, тут тогда надо глубже копнуть и понять в конкретной в Вашей ситуации а пропускал ли бетон воду, может ли он пропускать её в дальнейшем. Вот чтобы об этом и не думать, производители рекомендуют наносить проникайку. Ну а то, что в состав некоторых шовных безусадачных смесей производитель уже добавил химически активные добавки можно обратить внимание. Важно отметить, что составы шовных материалов у всех производителей отличается. Да у самого пенетрона по сути три вида безусадочных материалов, что-то подойдет ближе к гидропломбе для активных течей, что-то подойдёт для швов, важен еще и размер этих швов, наличие/отсутствие постоянного водопритока и т. д.
А вообще технологии не стоят, тут если уж интересно смотрите в сторону инъектирования, вот это действительно надёжные решения. При этом их же тоже применяют комплексно совмещая и другие виды гидроизоляций.

 

Добрый Вечер.
W18 по факту -на заборах много чего пишуть. Да и не в этом дело. Поинтересуйтесь: с какого W начинаются гидротехнические бетоны. Да и не в этом дело тоже.

Многие ли понимают как обеспечить минимальную усадку раствора, растворобетона, бетона? Мои маляры 3 раза в день 3 дня подряд смачивают кафельную плитку после укладки её на ремонтируемом участке пола цеха. Осечек не было.

Да, конечно Вы правы. Это тоже важный фактор, если вспомнить о том, как работают пенетрирующие, кольматирующие, осмотические и, какие названия ещё придумают производители своих чудесных проникаек.

- ну блин, друг мой, позволю себе задать вопрос, как профессионалу:- " Сам-то понял, что написал? в руках подержал? использовать сможешь? Да и о каких химически активных добавках речь ведёте?" Людям бывает решение насущной проблемы надо больше чем абстрактные рассказки ниочём. Всплывайте уже, систематизируйте полученные знания и наработанный опыт, и всё получится.

А по поводу инъекций - обращайтесь в личку, по-времени помогу.
Всем Всех Благ.

 

Может кто знает чем можно обработать кольца с наружи перед непосредственным монтажом в землю, кольца 4 дня как залитые и боюсь влажность большая для битумной гидроизоляции. Кольца для кессона.
После завтра монтаж, есть из пенетроном варианты и обычные проникающие гидроизоляции в строй магазинах. Люди?

 

А сырые (недозрелые) кольца не треснут при переноске краном?
Колодец канализационный или питьевой, прямо доверху заполнен водой будет?
Хорошему бетону ниже уровня промерзания достаточно месяц-два в тепле побыть и никакая гидроизоляция не нужна - нет в земле циклов замораживания-оттаивания. Вот с верхушкой уже сложнее.
МЕТОДИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫЕ РАБОТЫ
МДС 12-34.2007
"10.1. Пропиточная гидроизоляция осуществляется путем пропитки на глубину не менее 2 - 5 мм с одной или двух сторон проникающими составами типа Гидрохит ДАКО-СИЛ, ГСК-1 (Россия), Шомбург-Аквафин ИЦ (Германия), Пенетрон (США) пористых строительных материалов (кирпича, плитки, асбестоцементных листов, труб и т. п.), деталей (панелей, плит и блоков технического подполья, плит приямка шахты лифтов, оконных балок и рам, подоконников, фундаментных стаканов под колонны и т. п.) и подземных конструкций (фундаментов, колодцев, кессонов и т. п.).
10.2. Пропитка производится в заводских условиях (в автоклавах, ваннах или в пропиточных камерах с нанесением проникающего состава перед тепловлажностной обработкой) или в условиях строительной площадки.
Пропиточная гидроизоляция наземных конструкций на строительной площадке выполняется после их монтажа путем нанесения слоев из проникающих составов по правилам устройства окрасочной гидроизоляции."
и т. д. - ищите свой случай, зимой вообще не рекомендуется или нужны доп. ухищрения, см. п. 13 файла.

 

Это будет погреб, нижнее кольцо стаканом, верхние обычные, но все без пазов, что ещё добавляет сложности. При заказе колец сказали 3 дня и можно перевозить монтировать, у меня получяется на пятый. Время будет поджимать во время монтажа и ждать когда просохнет гидроизоляция наверное не получится, нужно помазал поставил. Битум как я понимаю не подходит, бетон тогда должен быть сухущим, а так отслоится все. Ждать некогда так как раскиснет все.
Можно ли ещё пенебар закрывать раствором в стыках? не разопрет его сразу? И эффективно ли думаете тем же пенетроном обмазать, подождать минут 5 да в землю опускать?

 

При летней температуре и положив на солому толщиной 2м?
Продавцам пофигу ваши трещины, главное площади побыстрее освободить.

Обмазывать лучше всё вместе, после монтажа и твердения швов. Изнутри тоже можно, да и то, только если вода будет проходить.
Почему заранее так боитесь - УГВ высокий?

 

Вроде все в помещении делают, надеюсь там тепло. Боюсь весну и осень, на скважину есть кесон без дна на два метра, так пришлось дренажник на постоянку ставить, зимой сухо, а вот в остальное время потихоньку вода набирается, откачивает насос. На церезит сх5 не знаете ставят кольца?

 

А как пенетрон себя поведёт, если его нанести поверх ceresit cr65? Вроде как тоже на основе портландцемента.

 

А я где-то читал про самозамораживающиеся подземные сооружения. Была протечка - становится ледяной монолит.
Без затрат энергии и укладки медных трубок для хладагента - такое возможно, не на Крайнем Севере?

 

@Ndrey1961, в первую очередь дайте информацию про УГВ. При высоком УГВ швы всё равно потекут, у колец слабые места швы, при пучении грунта любая цементная гидроизоляция просто лопнет в шве.

 

Верно.
Вот только УГВ, как одна из неприятностей колодцев, имеет свойство изменяться в силу разных причин.
Да и вод, окромя грунтовых, вокруг колодцев обычно хватает.
Так что надо кольца раскреплять в расчёте на динамику. Тогда качественная гидропломба в нормальных руках рулит. Проверено
Всех благ.