Выбор паза для оцилиндрованного бревна

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вариаций на эту тему достаточно много все они имеет и свои достоинства и недостатки.

 

Заглянул на форум, смотрю здесь собрались Ассы домостроения. Хочу высказать своё дилетантское мнение по этому вопросу. Если в чём-то ошибаюсь, то поправьте! Оцилиндрованное бревно - это в принципе, получение идеального круглого сечения бревна для сруба. Продольный или, как его ещё называют, лунный (монтажный) паз - самое простое в исполнении и надёжное сопряжение между двумя брёвнами в стене. При выполнении такого паза станочным способом, используя фрезу чуть меньшего диаметра, чем диаметр самого бревна, получается паз с небольшим припуском "мениском". Такая форма позволяет очень плотно соединить сопрягаемые брёвна в стене двумя рёбрами, расположенными по краям продольного паза, оставив внутри место для уплотнения (мох, джут и т.д.). Существует несколько иной профиль этого паза. Заключается он лишь в том, что на фрезе сделаны треугольные вырезы, что приводит к получению в этом пазе нескольких продольных гребней, разделяющих этот паз на замкнутые пространства вдоль всего паза. Таким образом делается дополнительное сохранение воздушных каналов в продольном пазе. Как показала практика, особой разницы между таким и гладким пазом нет. Так почему же стал возникать вопрос о выборе других профилей подобного паза? Ответ лежит на поверхности. Немного отступлю от темы, чтобы было понятнее дальнейшее моё рассуждение. Традиционно дома строились из круглого бревна и бруса. Так вот с брусом всё ясно. Это самый простой и дешёвый вариант для постройки дома. Но есть и дорогие варианты рубки. Одной из разновидностей брусового сруба является двухкантный брус, по другому его ещё называют лафетом. Вдаваться в историю появления этого варианта нет смысла, т.к. это займёт очень много времени. Поэтому скажу, что такой лафет является традиционным вариантом для строительства домов в северных странах - России, в том числе и в Норвегии. Теперь вернусь к теме о появлении других профилей продольного паза. Не секрет, что существуют два самых популярных способа получения бревна для строительства дома. Это токарный способ обработки и фрезерный. Токарный способ позволяет получить бревно с помощью вращения или бревна или инструмента. Фрезерный - имеет больше возможностей для получения различных профилей как самого бревна, так и продольного паза. Чтобы оставаться конкурентоспособным, производитель пытается придумать что-нибудь новенькое, чем-то удивить и завлечь к себе клиента. Вот и начинают придумывать разные профили. К примеру, известная фирма по производству станочных линий, в качестве рекламы возможностей своих станков делает профили из дерева в виде слоников, других зверюшек и т.д. На тепловые характеристики, в принципе, оказывает влияние лишь ширина продольного паза, но не его профиль. Не надо забывать, что между венцами всё равно укладывается утеплитель. Таким образом я могу смело сделать профиль продольного паза в виде профиля "вождя всех времён и народов" и втирать клиенту по ушам, что такой профиль будет раз в двадцать теплее обычного лунного паза, особенно в том месте где профиль переходит в кучерявую шевелюру и усы! если серьёзно, то гребни в профилированном брусе играют полезную роль, удерживая отдельные брёвна в стене, особенно в длинных пролётах, от вываливания наружу или вовнутрь дома. Такая петрушка происходит на простом брусе в период усыхания. Дело в том, что обычный прямоугольный брус при усушке не становится чуть-чуть поменьше в сечении, а стремится принять форму ромба, искажая прямые углы. Отсюда и получается волна по поверхности стены и выворачивание отдельных брёвен (брусьев), чего не происходит в оцилиндрованном бревне. Хочу заметить, что у классического норвежского лафета, который на сегодняшний день становится очень популярным во всём мире среди любителей ручной рубки продольный паз имеет профиль лунного паза! Как утверждают профессионалы ручной рубки между брёвнами невозможно просунуть даже лезвие ножа. Ну и напоследок о сказках, рассказываемых клиенту ярыми противниками оцилиндрованной продукции, что такой сруб надо постоянно конопатить. Эта традиция идёт от рубки дома из обычного бревна, иногда называемого "диким", т.е. окоренного, разных диаметров, сбежистости и т.д. все операции вплоть до получения продольного паза, выполнялись вручную. О высокой точности выполнения сопряжение не могло идти речи. естественно, такой сруб рубился из брёвен, расположенных в стене поочерёдно комлем в одну, а затем в другую сторону. Таким образом пытались выравнивать среднюю горизонтальность стены в срубе. Одним из основных приёмов такой рубки и являлось выравнивание с помощью мха (межвенцового уплотнителя). Отсюда и пошла народная присказка "если бы не клин, да мох, то плотник давно бы сдох!" После усадки такой сруб частенько "проседал" неравномерно, т.к. все стены имели неодинаковые по диаметру и сбежистости брёвна. Поэтому и приходилось делать несколько конопаток такого сруба. Всем известно, что таким образом можно легко поднять общую высоту стены на несколько сантиметров. Таким образом и поправляли изменившуюся в результате усадки геометрию всего сруба. Кроме всего прочего, птицы постоянно выдирали мох из венцов, поэтому приходилось таким образом пополнять целостность уплотнителя и т.д. Частенько "мастера" не угадывали припуски в чашках, что и приводило к образованию щелей между венцами, в результате подвисания брёвен на дне чашки. Опять же эту проблему решали конопаткой между этими брёвнами.

 

Продолжу. Так вот, оцилиндрованное бревно и сделали специально для того, чтобы исключить такие недостатки. Оцилиндрованное бревно не имеет сбежистости, продольный паз выполняется идеально, чашки - имеют идеальную геометрию со всеми припусками на усушку. Погрешность не более 2 мм, а для бревна это очень приличная точность. Следовательно при правильном изготовлении, точнее соблюдении технологии никаких дополнительных работ с уплотнителем производить не нужно! Подводя итог всему вышеизложенному хочется сказать, что для оцилиндрованного бревна и лафета идеальным является лунный паз. На профилированном брусе может быть продольный паз любой конфигурации, главное, чтобы он выполнял основную свою функцию. К примеру, на изображении типов профиля бревна, показанных в предыдущем сообщении, где заштрихованы названия фирмы, средний рисунок (профиль) имеет огромный недостаток. Если бы я заказывал себе дом, то от этого профиля отказался бы точно. по бокам гребня на нижних брёвнах имеются две горизонтальные полки, называемые "заплечики". Так вот, после дождя вода обязательно попадёт по цилиндрической образующей поверхности верхнего бревна на эту полку. если там ещё окажется уплотнитель, то вода и так не сможет стечь с этой полки, т.к. она совершенно горизонтальна, да ко всему прочему, её будет впитывать и удерживать утеплитель, продуваемости - никакой. Ну, дальше сами можете предсказать дальнейшую судьбу и долговечность такого сруба.

 

Удивительно тонко, но несколько многословно подмечено, что оцилиндрованное бревно - круглое.
.. а насчет "заплечиков" - совершенно верно.

 

Сергей! Я же заранее извинился за то, что высказываю своё мнение как начинающий - дилетант. Брёвнышко-то круглое, а пазик-то - Лунный! Вот и высказал своё скромненькое мнение по этому вопросу обстоятельно. (против чего трудно возразить!)

 

Привет, Эдуард!
Не сразу тебя узнал под овечьей шкуркой "начинающего дилетанта", которую ты на себя накинул . Но уши то и хвост - торчат (клыки - тоже )
По существу лунного паза - чуть позже

 

Чего-то так и не было "По существу лунного паза"

 

"..Теперь вернусь к теме о появлении других профилей продольного паза. Не секрет, что существуют два самых популярных способа получения бревна для строительства дома. Это токарный способ обработки и фрезерный. Токарный способ позволяет получить бревно с помощью вращения или бревна или инструмента. Фрезерный - имеет больше возможностей для получения различных профилей как самого бревна, так и продольного паза. Чтобы оставаться конкурентоспособным, производитель пытается придумать что-нибудь новенькое, чем-то удивить и завлечь к себе клиента. Вот и начинают придумывать разные профили. К примеру, известная фирма по производству станочных линий, в качестве рекламы возможностей своих станков делает профили из дерева в виде слоников, других зверюшек и т.д. На тепловые характеристики, в принципе, оказывает влияние лишь ширина. "


Тут надо добавить. Фрезерный способ более производительный, поэтому цена на такое бревно ниже (как правило). Но есть один недостаток. Кривизна такого бревна зависит от кривизны исходного. Она поменьше конечно, но тем не менее есть. Идеальных бревен мало. Если вообще есть. Вот тут и идут в дело шпильки металлические. Производители делаю продольные пазы под прогибом и прижимают при монтаже верхними бревнами, да еще шпильками тянут. Срубы продают " с доставкой", "с монтажем", "под ключ", и без контрольной сборки. Да что бы вы эту кривизну не заметили. Глупо выглядеть такой сруб при контрольной сборке будет.
Понятно, что при токарной обработке такого деффекта бревна нет. Да и разбег по диаметрам выше. Медленнее конечно, но бревно лучше.
Хотя - кому как. На вкус и цвет . .

 

Да вроде как и пояснять особо нечего.
Главное достоинство лунного паза - простота изготовления.
Это "достоинство" было достоинством, когда для строительства использовались только топор и тесло.
Впрочем, и в те времена существовал более сложный и соответственно более эффективный паз двойного причерчивания.

 

Неужели то, что на горизонтальной поверхности этих "заплечиков" у бревна такого (финского) профиля где-то может скапливаться вода после дождя такая серьезная проблема, если утеплитель внутри не доходит до этого места и не намокает? Вода как попала, так и испарится с этой поверхности. См. фото стыков. Древесина антисептируется. К тому же, при правильной сборке финского профиля горизонтальные цели между венцами практически отсутсвуют, соединение плотное и не так просто воде будет туда попасть.

Разве эта - на мой взгляд, теоретическая - проблема повод отказываться от очевидных преимуществ финского профиля, т.е. защиты от продуваемости самого тонкого места в срубе и качества сборки?

 

Фото в приложении.

 

С сайта компании Петроспект domiki точка ру.

Уникальный профиль «Петроспект»:

1. Боковые скосы:

- от затекания влаги.

2. Горизонтальные площадки обеспечивают:

- защиту от продувания;

- простоту сборки за счёт устойчивости бревна;

- вертикальную устойчивости стен на долгие годы за счёт равномерной передачи нагрузок.

3. Зазор для утеплителя:

- утеплитель не сминается и сохраняет свои свойства.

 

Профиль Петроспекта.

 

Больше похоже на рекламу с вашей стороны, вы представитель этой фирмы?

 

Так, в порядке любопытства, на каких диаметрах заканчивается оцилиндровка со сложными, не лунными пазами?

Если кто в теме, расскажите плз.