1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Чем закрыть землю под домом

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем JanMoro, 06.04.10.

  1. dinama00
    Регистрация:
    11.07.19
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    258

    dinama00

    Живу здесь

    dinama00

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.19
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    рязанская область
    с закрытыми продухами она там будет остывать до весны. сама земля имеет +, а неподвижный воздух теплоизолятор. поэтому она будет промерхать снизу, изпод фундамента. при условии отсутствия отттепелей. через продухи она будет замерзать сверху.
     
  2. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    383

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Пермь
    Вроде решили что укрыть пеноплексом - хорошо.
     
  3. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.318
    Благодарности:
    14.557

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.318
    Благодарности:
    14.557
    Адрес:
    Москва
    Вечная тема для самовыражения)
    Типа, как лучше разбивать яйцо - острым или тупым концом? :aga:
    инь и янь.jpg
     
  4. Vavaster
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    17

    Vavaster

    Живу здесь

    Vavaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте всем.
    Такой вопрос, заметил что у меня под каркасным домом (на винтовых сваях, цоколь закрыт асбестовыми панелями, есть продухи) стала земля влажная, и не просыхает, балки стали чернеть, обработал отбеливающим средством и антисептиком неомид, а далее, местные "умельцы" посоветовали на землю уложить в нахлёст обыкновенную пленку или рубероид. По цене они не очень отличаются, но вот что мне не понятно - какой толщины должна быть плёнка? Армированная или простая, или всё же лучше рубероид?
    Сразу же определю - читал немного тему, но в силу возраста и зрения, много не осилил, поэтому не судите строго если этот вопрос всплывал не единожды, ответьте пожалуйста, или дайте ссылку на страницу где могу найти ответ на свой вопрос. И ещё, мне бы вариант попроще, так как на пенсию супер современные технологии не потяну.
    Спасибо за понимание.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Vavaster, достаточно застелить полиэтиленовую плёнку от 160 мкм, присыпать 5 см песком и... самое главное... так открыть курьи ножки всем ветрам!

    Курьи ножки требуют отсутствия отделки цоколя.

    Дырки в отделке не являются продухами.
     
  6. Vavaster
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    17

    Vavaster

    Живу здесь

    Vavaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    [QUOTE

    Курьи ножки требуют отсутствия отделки цоколя.

    Дырки в отделке не являются продухами.[/USER][/QUOTE]

    Не понял. Почему не требуется? Какая разница между бетонными, буронабивными сваями? Там тоже не требуется отделка цоколя?
    10 продухов 250х250 дырки? Почему в ленточном это продухи а здесь нет? Поясните мне для общего развития?[/user]
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Vavaster, разницы между винтовыми, буронабивными, бетонными, шурупами и любыми другими сваями нет никакой, всё есть курьи ножки. По определению они применяются там, где они необходимы; и тогда, когда это показано. И прелесть их использования - в отсутствии необходимости делать "цоколь".

    250x250 не прикрытые решеточками можно считать продухами.

    Да и в ленточном фундаменте не бывает продухов. В летночном фундаменте бывает утеплённая отмостка, утепление самой ленты снаружи, в комбинации с полами по грунту или неутеплённым деревянным перекрытием, но с вентиляцией подполья воздухом из помещения.

    PS. А то, что Великие Затейники всячески замешивают куски правильных решений и преподносят результат как новейшие правильные решения - так такова жизнь. Совокупность узлов правильных решений обычно является неправильным решением.
     
  8. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Самара
    Меня сейчас как раз этот момент гложет. Цоколь над землей 70см. Отмостка неутепленная. Утеплил цоколь ЭППС, вырезав окна под продухи. Продухи 15х20 где-то. Закрыл цокольными панелями. От отмостки до панели сантиметров 5-6. В цокольных панелях отверстия под продухи не делал. В голове крутится вырезать отверстия и вент канал сделать от цоколя до панели. Не уверен, что циркуляция воздуха сохранилась в том же объеме, хоть и снизу вроде приток воздуха есть под панелями. Полы деревянные. Планирую утеплять их с низу пенопластом. Дача выходного дня, но с покупкой теплонасоса и монтажом ИК ТП думаю сезон продлить.
    Переживаю за сырость в дальнейшем...:faq:
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @DimOK163, как написано выше - замес правильных узлов даёт неправильную конструкцию.

    Перекрытие с эффективной теплоизоляцией должно быть на курьих ножках, прекрасной вентиляцией.

    Лента же должна быть утеплена снаружи, отмостка должна быть утеплена снаружи, грунт должен быть пароизолирован, в перекрытии никакой теплоизоляции быть не должно, вентиляция подпола выполняться воздухом из помещения и через трубу выше конька если хочется хаотической эксплуатации.
     
  10. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Самара
    Вооот, спасибо за наводку! :hndshk: Буду думать...
    А если отмостка будет без утепления в этом перечне? Она уже есть просто бетонная. Остальное, в принципе, реализуемо.
    На счет вентиляции, уточните пожалуйста. Труба в продух и выше конька. В доме прорезать щели в полу и установить решетки. Так? Количество труб и решеток (объем) рассчитывается?
    Про пароизоляцию грунта, а точнее чем, еще раз тему прочитаю.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @DimOK163, утепление отмостки это крайне важный элемент - только так и никак иначе мороз не доберётся до ленты, а значит подпол будет отапливать планета Земля. Кстати, совершенно даром.

    Расчёт вентиляции мне не попадался, больших объёмов там не нужно, важно движение воздуха. В полу конечно же решетки. Сейчас много декоративных всяких разных.

    Пароизоляция грунта проще всего выполняется полиэтиленовой плёнкой 200 мкм, присыпанной песком 5 см. Можно кажется 10 см бетона или 5 см асфальта. Или наоборот, 5 см бетона или 10 см асфальта.
     
  12. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Самара
    Да это в курсе. В 19-20 году вдоль и поперек изучил этот момент и сделал на своем прошлом доме. Не вывез его финансово, да и к загородному дому всесезонному пока еще не особо тянет. Продал и купил дачу. Вот, делал на доме. Возможно вы видели моё творчество. А теперь с такими знаниями и опытом конечно стремновато с имеющейся тупо бетонной отмосткой. Но тут уже мой выбор и решение было.
    8.jpg 3.jpg 5.jpg изображение_viber_2023-07-31_09-10-56-271.jpg

    Отлично!
    Спасибо, взял на заметку. Надо сделать. Вот только волнуют теплопотери ИК ТП вниз без утепленных полов :faq: И ладно бы 10-20% потерь, а то мне кажется, как бы наоборот не все 80 и 20 на обогрев помещения. Тогда смысла в ИК ТП нет...
     
  13. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.357
    Благодарности:
    2.442

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.357
    Благодарности:
    2.442
    Адрес:
    Питер
    теплый пол без утепленного перекрытия - деньги на ветер
     
  14. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Самара
    Вот и я так думаю! Но
    И это я тут не в первый раз читаю...
    Пока не решаюсь и всё застопорилось... и ТП и утепление...
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @DimOK163, тёплый пол это система комфорта, а не система отопления. Хотя в некоторых случаях она же может быть и системой отопления.

    Пусть подполье греется. Там от грунта +8 будет, не такие и великие теплопотери будут. Очень уж жалко этих денег - ну запихните 50 мм ваты между балками. Или тёплый пол на основе матов из пенопласта выполните.