1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Прививка плодовых

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Игорёк, 21.05.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221
    Адрес:
    Москва
    Ну известный товарищ это товарищ Лысенко с его теориями перевоспитания растений. Гены и прочее к Вам тоже не имеет никакого отношения, а алыча у меня, уже писал, просто блажь. Захотелось попробовать, что будет вот и посеял. А с подвоем пока решаю проблему порослью сливы, пока проблема одна - поросль. Проблема не смертельная, к тому же решается проблема поиска подвоя - всегда под рукой. Подмерзание невызревших веток тоже не смущает, с одной стороны, мороз решает мою головную боль - укорачивать ли и насколько. Насколько вымерзло, настолько и резать, надоест - выкорчевать не жалко. Пока интересно, как скоро вступит в плодоношение и что из этого получится.
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Когда совпадут генетические способности с внешними условиями, тогда и вступят. Делал прививки друзьям. Две совершенно одинаковые прививки односортных алычей на одинаковых подвоях, но одна растет бОльшую часть суток (с рассвета где-то до 13 часов в июне) в тени, а вторая на Солнце - и результат предсказуемый: вторая заплодоносила на год раньше. Заодно вторая мощнее нарастает, и закладывает больше плодовых почек.
     
  3. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221
    Адрес:
    Москва
    @Arsenal&Natalya, Интересная мысль с ускорением вступления в плодоношение. Мне здесь пока больше интересно почему вымерзает, потому что не вызревает (это так) или слабая морозостойкость древесины вообще. С первым бороться просто: зима сделает выборку, секатор закончит, не так уж и плохо, а вот если морозостойкость, то тут без топора никак.
    Перечитывал книгу, приписываемую г-же Сериковой https://www.forumhouse.ru/threads/120492/page-7 и наткнулся на несколько интересных мыслей. 1-я не рекомендуется прививать черенки из волчков потому, что они развиваются из спящих почек, а Кудрявец объясняет, почему не стоит использовать черенки из спящих почек, ну об этом писал раньше. 2-я мысль, что ветки, продолжение скелетных дают складное дерево, а вот 2-ого порядка кривобокое. В общем см. фото, конечно, я не помню, какого порядка был черенок, но судя по тому, что выросло, это так. Причем, яблоки роскошные и, здесь плохо видно, но яблоня была увешана! И еще там же, утверждают, что Мичурин говорил, что если прививать из нижней части побега, то дерево будет крепкое, коренастое, урожайное. При использовании черенка с верхней части дерево будет активно расти, но урожаи с него отнюдь не порадуют, да и дерево получится недолговечным. В общем, зима вся впереди, ищем первоисточник.
    И еще. Там же. Был вопрос по углам заточки. садовый нож 8-12 град., окулировочный 7-10, прививочный 5-6.
     

    Вложения:

    • P1070228.JPG
    • IMG_20161204_111339.jpg
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не знаю. Я не прожил столько, сколько прожил И. В. Мичурин, чтобы делать выводы, сопоставимые с его выводами. Мне максимум что можно сделать из выводов - влияние внешних факторов среды и места произрастания, применимо к нашим конкретным условиям. А чтобы делать обобщающие выводы, это надо иметь плантации и генетическую возможность личного долгожительства.
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221
    Адрес:
    Москва
    @Arsenal&Natalya, А мне это утверждение жить не мешает, поэтому воспользуюсь им, когда возможно, и не буду рвать волосы во всех остальных случаях.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Понимаете, если почитать физиологов, то выходит, что оптимум при прививках - это срединная часть однолетних побегов. Коренастость при использовании нижней части скорей обоснована более близким расположением почек (короткие междоузлия) на этой части побега.
    Дальше наверстается :)
     
  7. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    5.564

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    5.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    формально верно. Но обоснование иное.
    Начинающим/не слишком уверенным в технике прививок садоводам рекомендуется брать черенок из однолетнего прироста. А в этом приросте выбирать среднюю часть. Удобно работать ножичком, если диаметр черенка порядка 5-6-8мм (близко к толщине карандаша).
    Однолетние приросты взрослых деревьев в нижней трети часто имеют плодовые почки. Прижившаяся прививка попытается цвести/плодить, а это тормозит развитие нового сорта.
    В верхней трети прирост уменьшается в диаметре, что м. б. неудобно для рук начинающих садоводов. К тому-же, вам может достаться недостаточно вызревший прирост с рыхлой древесиной, тогда приходится отказывться от верхней части.
    В своей практике использую черенок нового ценного, трудно доставшегося сорта на все 100%. Т. е. снизу - доверху (включая верхнюю ростовую почку). Если черенков много, то только срединную часть.
    Независимо от выбора места прироста, сортовая принадлежность прививки сохраняется.
     
    Последнее редактирование: 05.12.16
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    19.535
    Благодарности:
    69.487
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это точно :) Как и все другие, присущие сорту признаки, включая рослость, способность закладывать почки, цвет и размер плодов, размеры и структуру листьев, и прочие сортовые особенности.
    А они все, в итоге, приводят к оптимальности срединной части тут мы вряд ли станем спорить :)
    Свою часть аргументации отметил в ответ на уверения что из нижней части будет приземистость, как фактор вегетативной изменчивости. Хотел сказать что сорт есть сорт, откуда ни возьми кусочек для вегетативного размножения. Хоть кусочек из корней, хоть верхушечную почку.
    Такой почкой (микрочереночком с ней), кстати, пробовал, понравилось: быстро, просто и надежно.
     
  9. sadovniki

    sadovniki

    sadovniki

    Гость

    Два лайфака для начинающих окулировщиков:

    1. Для окулировки вместо дорогой японской пленки (которая сама рассасывается) используйте пленку от молочного пакета (потренируйтесь только нарезать нужной ширины чтобы она не рвалась при растяжении).

    2. Когда необходимо подвязывать молодые акулянты приобретите Топинер. Крутая штука, особенно если у вас питоник, или планируете его создать.
    Можно его заказать в Китае, в Украине он тоже не так дорогой.
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221
    Адрес:
    Москва
    @Arsenal&Natalya, @toliam1, Всё хорошо, со всем согласен, однако это не объясняет того, что на фотографии.
     
  11. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    5.564

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    5.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    такое иногда себе позволяю. Здесь ключ - "иногда".
    Когда
    1. руки до всего не доходят, расслабился, пустил всё "на волю волн",
    2. затенение от соседей, стены дома вынуждают стремиться к свету,
    3. жена требует дать волю "хотя-бы вот одному этому".
    Утверждаю, деревья оч. пластичны и нам подвластны. На одном австралийском сайте находил сад, в котором хозяин строил из своих растущих деревьев (алыча) стол, вокруг 4 кресла. Гости лакомились плодами, сидя и слегка повернув голову.
     
  12. ОСветик
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    11.871

    ОСветик

    Живу здесь

    ОСветик

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    11.871
    Адрес:
    Юрмала
    Называется - "Очень терпеливое искусство".
    Это сколько надо время!
     

    Вложения:

    • 261102_4573nothumb500.jpg
    • 261103_6306nothumb500.jpg
    • 261111_4487nothumb500.jpg
    • 261118_8640nothumb500.jpg
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.159
    Благодарности:
    16.221
    Адрес:
    Москва
    Согласен, вопрос в другом, сколько усилий нужно приложить для того, чтобы выросло то, что хотим. Я очень доволен результатом, плохо, что кривовато, но это исправимо и было и есть. Зато дерево очень низкорослое, какой-то суперкарлик, без выраженного лидера, сейчас (второй год) крона начинает выравниваться. Это дерево вообще многострадальное, все время, да и сейчас, сидит то рядом с черемухой, то в окружении берёз, теперь берёзы спилены, зато нынешний год залило, а оно сидит в низине. Как сразу не посадил нормально, так и идёт. В тоже время другие прививки растут ожидаемо и работа с ними "как по писаному". Интересно здесь вот что, насколько справедливо, что черенки с веток высших порядков не очень ориентированы на вертикальный рост, в отличие от волчков, лидера, веток первого уровня и, если так, насколько это свойство присуще почке, т. е. прививка окулировкой, даёт такой же результат или нет. Может кто-то сталкивался с этим. Во всяком случае, попробую обратить на это внимание.
     
  14. yjdjctkrb3777
    Регистрация:
    24.12.16
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.130

    yjdjctkrb3777

    Живу здесь

    yjdjctkrb3777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.16
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Нижегородская обл
    Я тоже "ВРАЩЕП" хотя этот метод академики от с/х называют ВАРВАРСКИМ .! Но анализируя в течении нескольких лет процент удачных прививок убедился что этот метод (для меня) лучший Прививаю абрикос весной по снегу. Вращеп. Сверху фольгу. К осени отличные саженцы . vz_OTlSDRsg.jpg
     
  15. yjdjctkrb3777
    Регистрация:
    24.12.16
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.130

    yjdjctkrb3777

    Живу здесь

    yjdjctkrb3777

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.16
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Нижегородская обл
    На дикую рябину отлично прививается. Вот сорт видная привит на рябину, растет около 20 лет . smmUpLt1dFY.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26.12.16
Статус темы:
Закрыта.