1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу критику проекта отопления/ВК: 1 этаж + отапливаемый подвал, −38 °C, конденсационный котёл

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Рушат, 02.07.26.

  1. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Прошу критику проекта отопления/ВК: 1 этаж + отапливаемый подвал, −38 °C, конденсационный котёл
    Здравствуйте! Прошу свежий взгляд на проект инженерных систем частного дома. Проект прошёл 7 итераций с проектировщиком, но хочу услышать мнение практиков.

    *Объект:*
    - Одноэтажный кирпичный дом, отапливаемый цокольный этаж
    - Площадь: ~133 м² 1-й этаж + ~104 м² подвал
    - Расположение: д. Савалеево, Кармаскалинский р-н, Башкортостан
    - Расчётная температура: −38 °C (по решению заказчика; норматив −31, взят запас)
    - Теплопотери: 13 168 Вт (цоколь 5115 + 1 этаж 8053)

    *Ключевые решения:*
    - Котёл: BAXI Duo-tec Compact 1.24 (конденсационный, одноконтурный, с бойлером косвенного нагрева 150 л)
    - Отопление: комбинированное — радиаторы (RIFAR + QUADRUM) + тёплый пол (9 контуров, Rehau)
    - Разводка: лучевая, коллекторы Oventrop Multidis SH (радиаторы) и SF (пол)
    - Первичный контур: *без гидрострелки* — коллектор напрямую от котла, отдельного насоса радиаторов нет (по расчёту расход 0,46 м³/ч, встроенного насоса хватает с двойным запасом)
    - Смесительный узел ТП: STOUT SCS-0001
    - Вода: центральный водопровод, бойлер + рециркуляция
    - Канализация: фановый стояк Ø110 открыто на кровлю (без вакуумного клапана)
    - Теплоноситель: *вода* (не гликоль — постоянное проживание, отключения света максимум на 5–7 часов; планирую ИБП на котельную)

    *Что уже сделано на объекте:*
    - Дом построен, разводка ещё не смонтирована
    - Вода в подвал заведена
    - Выпуск канализации через нижнюю стену готов

    *Конкретные вопросы, на которые буду благодарен за ответ:*

    1. *Гидравлика первичного контура.* По расчёту стрелка не нужна (расход 0,46 м³/ч), но монтажник настаивает на стрелке + 4-5 отдельных насосных группах. Кто прав? Не потеряет ли Duo-tec конденсацию при такой обвязке?
    2. *Размещение оборудования.* Котёл на 1-м этаже (котельная 5,17 м²), бойлер напольный 150 л + водоочистка + узел ввода в подвал. Правильно?
    3. *Канализация.* Фановый стояк Ø110 открыто на кровлю с оголовком, без сужения — с учётом −38 °C нужно ли утеплять оголовок и как именно?
    4. *ИБП на котельную.* Планирую питание котла + насос ТП + сервоприводы. Достаточно ли ~500–1000 ВА чистого синуса с внешними АКБ на 5–7 часов?
    5. *Общий трезвый взгляд* — что бы вы сделали иначе для этого дома в этом климате?

    Проект во вложении (PDF).

    Заранее спасибо за критику по делу!
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286
    Адрес:
    Калуга
    Монтажник хочет легких денег - гоните его.
    Под такой котел необязательно выделенное помещение - но котельной его не называйте, при газовщиках.
    радиаторы алюминий - плохо, стальные панельные. с трубами разберитесь. узел стаут - не то, на двухходовом ищите.
    но для начала смените монтажника на внятного, мб он что подскажет.
     
  3. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо большое за отклик, очень ценно! По алюминию понял — уточним спецификацию, пересмотрю в сторону стальных панельных / оставим только биметалл Monolit и трубчатые QUADRUM.

    Уточните, если не сложно:

    1. По трубам — что именно смущает? У нас в проекте Rehau Rautitan PEX-a на разводке (лучевая), полипропилен 40×6,7 на магистралях в котельной. Что бы вы поменяли?

    2. По узлу тёплого пола на двухходовом — есть ли конкретная модель, на которую посоветуете смотреть (Meibes, Valtec, Oventrop, что-то другое)?

    Монтажника меняем однозначно — вы подтвердили ощущение. Спасибо!
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153
    Адрес:
    Касимов
    Стрелка не нужна, и такой монтажник тоже.
    Диаметр ПП 40. Это для естественной циркуляции было бы не плохо. В котле насос прописан.
    Падазрительно... а поточнее покажите.
    Ждем. Сегодня почта может не придти.
    yes3 (1).gif
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286
    Адрес:
    Калуга
    Трубчатые - ладно еше, дизайнерское желание выкинуть деньги а вот биметалл - еще худшее зло чем алюминий.
    Разводка чего ? Именно Rehau вы не найдете.
    ПП 40 - это перебор, 25 может хватить.
    Смотрите в сторону Luxor GP 1190 - на его основе или аналоги.
    Вложения нет у вас с проектом.
     
  6. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Большое спасибо! Очень ценные замечания.

    По пунктам:

    1. По ПП 40 — понял. Обсужу с монтажником, возможно уменьшим при монтаже по факту.

    2. По узлу ТП — Luxor GP 1190 записал, буду смотреть на двухходовом.

    3. По радиаторам — у меня во многих помещениях французские окна (в пол). Проектировщик проложил у окон краевую зону тёплого пола с шагом 150 (уплотнённые петли) для компенсации теплопотерь и защиты от конденсата. Радиаторы стоят по «нормальным» стенам, не под окнами. Правильно ли понимаю, что для такой конфигурации оптимально стальные панельные (Kermi, Buderus, Purmo)? Или для конденсационного котла есть более удачные типы?

    4. По Rehau — учту, буду искать проверенного поставщика или альтернативу (Uponor?).

    Ещё раз спасибо, проект стал понятнее!
     

    Вложения:

    • IMG_1172.jpeg
    • IMG_1173.jpeg
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153
    Адрес:
    Касимов
    Проектировщик заглядывал в паспорт котла, он видел как подключается БКН к котлу:faq: Ну хоть вы посмотрите.
    Правильный выбор. :super:
     
  8. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо, посмотрел внимательнее — вы правы, есть пропуск. На схеме котёл через тройник питает и отопление, и бойлер параллельно, а внешнего трёхходового клапана приоритета ГВС для одноконтурного Duo-tec Compact — ни на схеме, ни в спецификации. Датчик бойлера BAXI SO10044 в спецификации есть, а исполнительного клапана, которым он должен управлять, — нет.

    Понял направление, пойду с этим к проектировщику: добавить внешний 3-ходовой моторизованный клапан приоритета (типа ESBE VZA) на общей линии подачи и перерисовать переключение бойлер/отопление.

    Ещё раз спасибо!
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153
    Адрес:
    Касимов
    Да ладно... еще раз внимательнее посмотрите. Он встроен в котел. Или я не вашего котла паспорт листаю:faq:
     
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153
    Адрес:
    Касимов
    Монтажнику напомните, уклон дымохода К котлу.
     
  11. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Проверил по паспорту BAXI Duo-tec Compact 1.24 — оказалось, для этой модели штатная схема с внешним бойлером именно параллельное подключение к общей линии через датчик приоритета SO10044, параметр котла P03 = 05/08 (одноконтурный с внешним БКН). Приоритет ГВС реализован электронно, без внешнего трёхходового клапана. Так что подключение у проектировщика по паспорту.

    Спасибо, что заставили перепроверить!
     
  12. Рушат
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4

    Рушат

    Участник

    Рушат

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо! У нас дымоход подготовлен — в кирпичном стволе пропущена гильза из нержавейки 316L до оголовка. Смонтировано на этапе строительства. Монтажнику проговорим уклон подключения к котлу и конденсатосборник внизу гильзы.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.153
    Адрес:
    Касимов
  14. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    426

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Какой температурный режим (график) на отопление?
    По какому "расчету"?
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.914
    Благодарности:
    33.286
    Адрес:
    Калуга
    Конденс котел потеряет в КПД если вы разделите коаксиал. И где всетаки проект ? Одна веселая картинка с непонятно чем.
    Сдается мне, он как монтажник.