Эксперимент с плиточным клеем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый вечер, извините, может быть кому-то интересно.

Клею плитку в ванной для себя, цм16, цм17... Были идеи еще дороже что-нибудь взять. Хотя есть опыт что и дешевле клеи держат... 5-7 лет точно, и не бухтят...

Но... Толи прочность не нравится, то ли что... То ли в магазине есть и за 15 + тр клеи 5 кг всего)... Короче... На шпатель, примерно, цм16 добавил две крышки от молока (размер 4 х 1 см) эпоксидки(+1 отвердитель соответственно). И результат... Ломом, отверткой я управился довольно легко с плиточными клеями... А с этим... Эпоксидным цм-ОМ 16). На фото в общем...

И как теперь жить. Только на такую штуку и хочется клеить).

1,2: эпоксидный цм 16
3: верх 16, низ 17.
Плитка напольная.

Все образцы неделю примерно выдержки.
Осторожно при снятии, реально держит лом).

Никоем образом ничего плохого не хочу сказать, просто эпоксидка даёт похоже силу).

 

Эксперименты дело интересное и изредка полезное.
Но выводы из экспериментов все же надо делать основываясь не на вау эффекте, а на целом списке потребительских и технологических свойств.
1. нужен ли для плитки например формата 300х600 мм сверх сильная фиксация при адгезии к бетону 3 МПа?
Ответ - НЕТ. От слова совершенно не востребовано. На адгезии 0,6 МПа такой формат провисит 30 лет. Или вам нужна гарантия на 300 лет?
2. А будет ли польза от сверхвысокой адгезии? Ответ - чаще всего НЕТ, а в части случаев будет откровенный ВРЕД. Сверхвысокая адгезия допустима только на армированном железобетоне и натуральном камне. Все остальные основания такой клей будет рвать. По причине большого количества отрицательных отзывов от частников "экспериментаторов", например Ветонит вывел из ассортимента клей Абсолют, имевший адгезию выше 2 МПа. И хоть на его упаковке было четко прописан допуск к основаниям (бетон), но упрямые "экспериментаторы" верили что приклеив на такой сильный клей средненькую плитку они получат суперпрочное сцепление. Но штукатурки не выдерживали. плитка слетала вместе с клеем и верхним слоем основания.
3. Если "Дося стирает также", зачем платить больше? Любые добавки не бесплатны, и их введение должно иметь экономическую целесообразность. Просто так от скуки тратить свои средства и время...ну такое себе. Если именно экспериментаторство является вашим хобби. то вполне уместно. Но для 99,99% людей использующих плиточный клей именно с целью удержания плитки, дополнительные не востребованные свойства не нужны.
4. Ну и попробуйте представить себе демонтаж произведенной вами облицовки на суперклей. Использование отбойного молотка только в кино прикольно выглядит. Кто в руках держал его по 5-6 часов, знает цену такой работы, что вечером ложку держать не получается. Попробуйте лично ручками, сразу понимание придет. что полезно. а что не очень.

 

Спасибо! Да это интересно. Демонтаж полностью согласен). Насчет порвет не порвёт, ну трещинами наверное может пойти, хотя я представляю, о чем вы говорите...Может основание порвать чтоли получается... Теоретически. Как бы стянет сильнее основания. С другой стороны люди пытаются приклеить плитку, которая уже крепче основания... Вопрос...
Армирование нужно как папье маше типа (сетку прибить к стене и по ней клеить таким клеем, чтобы держалось вечно в кавычках ) но класть так, сложнее будет... Наверное. Может и не порвет, может он эластичный засчет эпоксидки...
Основание хорошее нужно всегда получается в любом случае... На труху класть не стоит, или должно быть сильно армировано...

Экономически это дороже конечно, эпоксидки уйдет много, что ведет к удорожанию конечно.

Насмотришься как у людей проблемы частенько с этой плиткой и думаешь...очень жаль свою работу, да и не простая она :')

Требует изучения прочность... Пломбы зубные например... Говорят до 300 МПа... Не рвут же челюсть) вроде...ну это так... Просто теория...

Спасибо, есть о чем подумать!

 

Насчет сравнения с пломбами. Вы не поняли механику проблемы с клеем.
Рвет основание с низким модулем упругости, клей имеющий высокий модуль упругости. Получаются адгезивные силы клея выше когдезии самого материала. например у гипса или газоблока сцепление между молекулами много меньше, чем сцепеление полимера в составе клея с поверхностью стены. И когда клей начинает твердеть, происходит как бы натяжение основания на него. Если основа высокопрочная (бетон). то получаем лишь высокопрочное соединение плитки и бетона. А если основа рыхлая как гипс, то его вырывает верхний слой. И сила разрушений сильнее. чем толще нанесен слой клея.
По плитке. Да, керамогранит в разы прочнее клея, но он СТАБИЛЕН. Вот в чем огромная разница, как и в случае с зубом. Керамогранит не дает модуль упругости как твердеющий клей. И пломба тоже. Не все можно сравнить только по одному показателю.
Эпоксидка не добавляет эластичности клею. Наоборот жесткость увеличивается. Эпоксиды применяют постоянно в лаборатории при проведении испытаний на адгезию. Именно по причине их стабильности.
Для повышения эластичности клея добавляют специальные полимеры не твердеющие со временем. Но стоимость их чудовищна. 6000 евро за баллон. Поэтому стоимость базового клея 300 руб. а эластичного 3000 руб.

 

Очень интересно! Благодарю

Прямо радует, что так много размышляете!

 

Я работаю в сфере строительных технологий более 20 лет. А до этого шабашил на стройках на отделке. Приходится ежедневно проводить экспертизу применяемых материалов и останавливать горячие головы от необдуманных решений с отрицательными последствиями.

 

Понял, будем осторожнее с применением на практике)

 

Но экспериментировать не бросайте, это увлекательно, при соблюдении ТБ.
Только выводы не торопитесь делать сразу.