1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли обязать ИП оформить факт трудовых отношений после травмы на производстве?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем erga4, 21.06.26.

  1. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А работодателем не была цепь событий запущена? Налицо его нарушение-на стройплощадке постороннее лицо. А если б 2 человека пострадали или больше? Вы о чём сейчас говорите, кто командует строительством?
     
  2. Муррляндия
    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    218

    Муррляндия

    Живу здесь

    Муррляндия

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Физ лицу надо построить стену, он это не умеет, он обратился на Авито к специалисту, который предлагает свои услуги, самозанятый он или ИП или ООО или он скрывается от налогов заказчика не интересует - ему нужно построить стену - исполнитель подписался сделать. Заказчик должен оплатить, а сам может и на Гавайских островах сидеть
     
  3. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Разве? А на мой взгляд цепь событий запущена коммерсом напрямую, даже неопосредованно, не косвенно. Поддон на окне оказался в виде качелей это раз! Техникой руководил коммерсант сам же. Некомпетентного человека мне определили в помощники, который не догадывался о распределении нагрузки это два! В третьих, я не опаздывал, а заранее упредил, что задерживаюсь. Это отображено в переписке. Далее цепь событий после падения усугубляется сокрытием видеозаписи, плюс оставление пострадавшего без помощи на снегу на осколках. Ведь я сам в шоковом состоянии с раздробленными ребрами доковылял до бытовки и вызвал скорую. Подсобник был вне обзора, где-то за дальним углом, получал указания от начальника, что делать с пострадавшим. А может было дано указание прицелитья в голову кирпичем? Чтобы избежать всех проблем? По-моему, по этому коммерсу тюрьма плачет. Навзрыд.
     
  4. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    Там по ГПХ устному повернули сейчас дело. Суд идет, но цель не стоит доказать труд отношения, нет штампика. Адвокаты взялись за дело только с условием возмещения мат. ущерба. А мне со взысканного надо отдать половину адвокатам, плюс раздать долги, и я опять остаюсь ни с чем, покалеченный.
    Я рассчитываю на следующий суд, где обозначу притензию к данному коммерсу, как к физлицу, который причинил мне вред здоровью просто на улице. Не на производстве, если уж штампика в трудовой нет. У меня надежда только на пенсию по инвалидности, которую выдадут только если коммерс признает факт трудовых отношений. А ему это не надо. Значит нужен обмен. Его свобода на мою пенсию.
     
  5. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    5.894
    Благодарности:
    2.521

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    5.894
    Благодарности:
    2.521
    Адрес:
    Москва
  6. Муррляндия
    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    218

    Муррляндия

    Живу здесь

    Муррляндия

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.21
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы-же сами два раза давали команду как перекладывать кирпичи... - и это было исполненно, причем здесь заказчик - его там вобще небыло, и на леса он кирпичи не клал

    Вы сказали как сложить кирпичи на лесах и леса не выдержали - кто виноват?
     
  7. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612
    Адрес:
    Челябинск
    Для особо одаренных попытаюсь объяснить. Есть трудовые отношения есть заказ на строительство. Комерсант нанял на авито для постройки гаража "специалиста".
    Специалист оказывает услугу Строительство гаража для комерсанта. Он должен быть по закону либо самозанятым либо ИП. Должен быть договор на оказание услуг.
    Ничего нет. Почему все виноваты кроме самого "Специалиста".
     
  8. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для не особо одарённых попытаюсь объяснить: после ЧП, особенно если оно повлекло тяжелые последствия, есть травмированные, как правило, возбуждается уголовное дело. Формулировка в таких случаях также стандартна - нарушение техники безопасности. По уголовной статье руководитель не будет отвечать перед законом только в том случае, если его сотрудник сам нарушил требования охраны труда. А теперь определимся: это был сотрудник или не сотрудник. И если всё-таки не сотрудник, то возникает вопрос: кто допустил на площадку постороннего?
     
  9. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А у вас только ГПХ, всё правильно. Никаких иных отношений быть не могло по сути выполняемых работ. Но это не исключает обязанность работодателя нести ответственность за своего работника. И что значит отдать половину адвокатам? Если вы выигрываете то все расходы адвокатов снимаете с проигравшей стороны. Или у вас и с адвокатом нет договора и вы снова вляпаетесь в очередную историю без документов? :faq:
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612
    Адрес:
    Челябинск
    То есть вы отношения Заказчик Подрядчик не допускаете в принципе ?
     
  11. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.368
    Благодарности:
    2.612
    Адрес:
    Челябинск
    Посторонний мог просто проникнуть на стройку с целью хищения кирпичей за что и поплатился.
     
  12. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Где вы видите признаки таких отношений?
    Обоснуйте, вы всё-таки в правовом отделе, наверное, есть такие основания или вы решили пофантазировать?
     
  13. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    На суде выясняется, что даже подсобники у этого коммерса были не оформлены по договору и ежедневно рисковали здоровьем не понятно за что. Их загоняли на высоту (а для этого нужен навык и допуск), чуть ли не бранью с кулаками. Конечно, виноваты подсобники. По закону. Коммерс вообще не при чем.
     
  14. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.701
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что-то мне подсказывает, что вы ничего не добьётесь и адвокаты у вас странные: не объяснили вам, что инвалидность не зависит от трудовых отношений, физлицо вас пальцем не трогало, так что в содержание к коммерсанту на всю оставшуюся жизнь вы не попадёте.
     
  15. erga4
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51

    erga4

    Живу здесь

    erga4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    С адвокатами есть договор. И я им признателен, если суд встанет на мою сторону. Там просто представитель ответчика притягивает за уши такую ерунду, вплоть до злостного неплательщика налогов меня выставляет. А я считаю, что налоги обязанплатить тот, кому государство предоставило постоянную занятость. А мое дело, пребивающегося случайными заработками - платить коммуналку вовремя.