Водоканал требует оплатить водоотведение за 3 года. Кто виноват?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прецедент: водоканал, после заключения Договора о подключении в 2016 г. и подписания Акта разграничения не включил в лицевой счет строчку "водоотведение" и не заключил с договор водоотведения.
Бабулька была уверена, что "водоотведение" сидит внутри тарифа "ХВ"и добросовестно все оплачивала
А теперь водоканал требует от нее "дань осемнадцать лет"- за 3 года назад, ставя это УСЛОВИЕМ ЗАКЛЮЧЕНИЯ договора на водоотведение.
При этом этот квест идет с апреля - договор на водоотведение все еще не выдан.
Обязана ли бабулька оплатить?

 

Есть шанс отмазаться ст. 16 ЗОПП (нет договора не оговорена стоимость услуг, бабулька думала и согласна на 1 коп за м3 и вообще водоканал сказал что пенсионерам оказывает безвозмездные услуги)
сливала куда? на рельеф или в канализацию водоканала?

 

Тариф на водоотведение устанавливается органами государственной власти субъектов РФ, и не бабушка, и не водоканал двигать их не может, что бы они не думали.

 

Допустим

ЖК ст. 155 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании:
платежных документов (в том числе платежных документов в электронной форме, размещенных в системе), представленных не позднее пятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем;

нет платёжки -нет оплаты, а если у бабульки септик, то этой коммунальной услугой не пользовалась

 

Бабулька пользовалась центральной канализацией, за подключение к которой внесла плату и заключила договор НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ к централизованной линии канализации.
В этот момент водоканал должен был подписать с ней договор на водоотведение. Но ничего не дал и не подписал.
Бабулька просто не знала что нужно еще какие-то бумаги подписать.
А теперь водоканал требует "плату за оказанные услуги за 3 года"

 

Отсутствие квитанции на оплату ЖКХ не освобождает собственника от обязанности оплачивать жилищно-коммунальные услуги. Это прямо предусмотрено положениями Жилищного кодекса РФ (ст. 153, 154, 155). Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника одновременно с правом собственности.
Важно: собственник обязан самостоятельно проявлять инициативу в вопросах оплаты ЖКУ. Игнорирование платежей из-за отсутствия квитанций может привести к накоплению долга и дополнительным штрафам. Если УК подаст в суд, можно попытаться оспорить размер пеней, ссылаясь на то, что не получала уведомлений, но это не освобождает от самого долга.

 

Согласен...но
1. платить по долгам (только за последние 3 года) только за те месяцы по которым предоставлен квиток (по другим месяцам сколько платить неизвестно)
2. платить в месяц нужно за текущий месяц и 1 месяц долга (судья примет аргумент, что выплата по задолженности производится), не более... инфляция, знаете ли, вещь интересная

пени судья не примет (штрафов в законодательстве нет) т. к. ответчик не мог вносить неизвестного размера плату и свои обязанности не мог исполнить по вине истца (не предоставил квитки)

 

Да не пойдут они (водоканал) в суд, у них договора на водоотведения нет в принципе, чем они там будут подтверждать "услугу"?
просто выставят расчетом отдельную строчку в ЛК в лицевом счете
Квитанции не носили, ибо не начисляли водоотведение. И до сих пор не приносят, даже текущее

 

На нет и суда нет

 

Ну-ну, ещё раз: практика ВС РФ однозначна: 1) отсутствие квитанции не является основанием для не оплаты. 2) Размер платы: вот объём, вот тариф, сами могли посчитать. 3) за три года, да если ответчик сам об этом заявит.

Вот начисление - вот оплата вот долг, где здесь *мамой клянусь буду каждый месяц платить*

 

Вот

Даже фото колодца делать не будут.

 

Собственник помещения в МКД в силу закона обязан вносить платежи на содержание общего имущества, поэтому невыставление платежных документов не освобождает его от этой обязанности, а он сам, действуя добросовестно, может самостоятельно рассчитать размер платежей или обратиться к УК МКД за соответствующими платежными документами. На это указал Верховный Суд Российской Федерации, рассматривая жалобу по спору между муниципалитетом (владельцем подвального помещения в МКД) и управляющей организацией (определение ВС РФ от 10 апреля 2019 г. № 303-ЭС19-3457).

Последняя взыскала с муниципалитета полумиллионную задолженность по содержанию и ремонту общего имущества МКД, а сверх того – пени за неуплату.

Муниципалитет "отбивался" следующим:

• тариф на содержание общего имущества МКД устанавливается решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (далее – ОСС), однако муниципалитет с этим решением ознакомлен не был – никто не удосужился выслать ему копию протокола;
• по договору управления УК обязана ежемесячно, до 10 числа, выставлять собственникам помещений соответствующие счета на оплату, однако никаких счетов она муниципалитету как собственнику подвальных помещений не выставляла, вплоть до предшествующих обращению в суд нескольких недель.

Однако суд взыскал и сумму долга (полностью), и сумму пеней (в части), указав, что:

• отсутствие счетов на оплату не освобождает от их оплаты, поскольку обязанность этой оплаты и ее срок возникают из Жилищного кодекса и договора управления МКД;
• плата является фиксированной, определяется исходя из площади помещения и установленного тарифа содержания;
• обязанности отправлять владельцу помещений в МКД копию протокола ОСС законодательство (Жилищный кодекс РФ) не содержит. Надо ознакомиться – иди и знакомься, самостоятельно обратившись в управляющую компанию;
• обладая информацией о размере платы (установлена протоколом ОСС), сроках внесения платежей (предусмотрены договором и законом), действуя добросовестно, собственник может самостоятельно рассчитать и осуществить соответствующие платежи в установленные сроки или обратиться к управляющей организации за соответствующими платежными документами;
• что же до пеней, то они были взысканы не в полном размере. Учитывая, что УК сама вела себя не примерно и счета на оплату не выставляла, пени были взысканы не за все время просрочки, а лишь за ту ее часть, что пришлась на период после ближайшего, хоть и "опоздавшего", выставленного счета.

ВC РФ согласился с решениями нижестоящих судов и отказал муниципалитету в пересмотре дела

 

Лень искать по Коммуналке, но я вас уверяю, все тоже самое.

 

ты не понял главного прикола - НИКТО НЕ НАЧИСЛЯЛ ПЛАТУ за канализацию
совсем
никогда
даже лицевого счета не было на эту "услугу"
по каким "платежным документам"? куда?
"на деревню дедушке"?
приходила только квитанция ХВ
бабулька даже не догадывалась, что в "ХВ" нет суммы за каналью
у нее вообще был автоплатеж привязан к карте
по которому ежемесячно водоканал списывал платежи
вы все смотрите свои квитанции?

 

@Kolhoznn, бабулька - частный сектор, примеры с УК не про нее.
2/3 частного сектора в принципе пользуются ХВ и септиками
так что отсутствие строчки "водоотведение" - для водоканала, было нормальным
пока кто-то из очередных не обнаружил - а бабулька то с трубой в центральную каналью по факту
наехали сначала за "самовольное подключение" - не прошло, все доки у бабульки до последней запятой в порядке.
Ей просто НЕ НАЧИСЛЯЛИ ПЛАТУ, потому что забыли заключить договор на водоотведение.
А теперь требуют "кучкой" за 3 года
без договора