1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать схему

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Sergey046G, 31.05.26.

  1. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Кольца увязываются именно добавлением сопротивлений на балансировочной арматуре до выравнивания колец по сопротивлению при проектном расходе, в данном случае на термоклапанах на их преднастройках. А не как-то по вашему по извращенному.

    И если у вас не хватает ума использовать для расчета преднастроек программу, бегайте и крутите их до посинения, но все равно кольца правильно не сможете увязать даже при небольшом количестве колец. Вы ж по факту в двухтрубную систему ставите байпас (радиатор без термоклапана) и тем самым убиваете двухтрубку.

    Это же нужно было такое ляпануть, что "преднастроить клапана - ухудшить общую гидравлику системы".

    Вредоносней этого совета и придумать было трудно.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Вы указали проектное решение, у меня есть практическое - вы его не знаете, но считаете извращенным ?
    не читал, но осуждаю ?(С)
    вы настолько меня ненавидите и уверены в свое правоте, что даже не спрашиваете, что за способ - на что это указывает ?
    Это фраза показывает ваше практическое непонимание сего действа - вы видите только расчет, как на практике это работает - не понимаете. у вас программа, которая что-то считает, а как все это на практике работает - вы даже не хотите понять.
    вся ваша деятельность на форуме указывает на отсутствие практики - ну так и оставались бы в теории, в расчетах и не лезли вы в прикладную часть.
    давайте прекратим, ТС это не интересно, мне вы ничего не докажете - вы не слышите обратной связи, вам я доказывать ничего не собираюсь - просто отстаньте от меня.
     
  3. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    pic_218.jpg

    Вот пример. Небольшой одноэтажный домик. Всего 9 радиаторов. На каждом радиаторе устанавливается термоклапан с преднастройками. В таблице в столбце дельта Р видно сколько на каждом термоклапане падает дополнительно давление для увязки колец.
    Преднастройки в столбце "Настройка". В результате кольца становяться увязанными с приемлемой точностью с сопротивлением около 18 кПа каждое кольцо. И обратите внимание, что минимальное падение на кольце10200 Па.

    Тогда система не разбалансируется сама при работе термоголовок. А вот если бы на какой нибудь радиатор не поставили бы термоклапан с преднастройками, то так было бы "короткое замыкание" между подачей и обраткой. Весь поток шел бы через эту дыру, а остальным радиаторам бы не хватало теплоносителя.
     
    Последнее редактирование: 25.07.26 в 23:36
  4. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Ваши же тексты показывают полное извращенное понимание гидравлики. Т. е вы ничего не понимаете даже в элементарных законах физики.

    В розетку в квартире тоже коротыш вставляете делая короткое замыкание, чтобы электричество лучше протекало?
     
    Последнее редактирование: 25.07.26 в 23:38
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    интересное кино
    полно СО видел, где вообще никаких клапанов нет на радиаторы, тупиковые двухтрубки - и все радиаторы одинаково горячие !
    что говорить о просто клапанах.
    теория - это хорошо, но без практики она равна 0. бумага любые расчеты вытерпит, а вот прикладное их применение - совсем другой аспект расчетов, иные расчеты не стоят и бумаги, на которую они переложены.
    проектанты вообще любят напихивать по максимуму в свои творения, чтобы проект казался максимально внушительным, им плевать на затраты заказчика, количество арматуры, выходящей со временем из строя, сложность и дороговизну обслуживания - про монтажников и говорить не приходится.
    и ни в одном "проекте" я не встречал хотя бы рекомендаций по качеству отопительной воды, не в едином, а это главный момент во всем отоплении.
     
    Последнее редактирование: 25.07.26 в 22:18
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    С закрытием термоголовок любая система меняет гидравлику - но проектанты это упорно отрицают, они делают статический расчет, динамический сделать они не в состоянии - да и не нужно это.
     
  7. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Если это были двухтрубки - то неправильно работающие. Такие как вы вкрячивают туда восьмиметровые насосы. Крайним радиаторам начинает хватать расхода, но за счет того, что в ближних расход становится чуть ли не в 20 раз больше необходимого. Вы теперь и всем гадость советуете сделать. Ставили вы байпасы на двухтрубки и похоже и всю оставшуюся жизнь так будете косячить.

    Потом жильцы жалуются, что у них системы шипят и бурчат. Перепад на термоклапанах в основном допускается до 25 кПа, а вы туда пускаете перепад под 80 кПа. :)

    Так сталинские двухтрубки лечили и лечат многократно увеличивая небходимый напор насоса.
     
  8. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Вы лжете или сознательно, или по неграмотности. Очерняя и клевеща абсолютно на всех проектировщиков (и откуда в вас такая ненависть к проектировщикам? Они у вас кусок хлеба что ли отбирают?). Вы сами сначала займитесь самообразованием.

    Да меняется баланс между расходами через ОП при работе термоголовок. Но это проектанты учитывают. Для этого существует понятие авторитетов термоклапанов (но для вас это темный лес наверняка). Авторитет требуется сделать не менее 0,3, а лучше побольше около 0,7

    И зачем при динамическом расходе в системе поддерживать постоянство перепада давлений - вы этого тем более понять не в состоянии. И что термоклапаны без такого поддержания не могут работать в пропорциональном режиме.
     
    Последнее редактирование: 25.07.26 в 22:41
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    по вашим проектантским понятиям. если радиаторы греют как и задумано, тела везде хватает - какое дело хозяевам до паскалей и ловли прочих увязок ?
    зачем им эти преднастройки ? на практике все проще.
    смешно вот так огульно обвинять. за практику ни разу восьмиметровым не пользовался, котловой в основном плюс ТПшный.
    семиметровый был пару раз - на полы большие и на пару зданий от пары котлов.
     
  10. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Не шельмуйте. Хозяевам не все равно сколько платить за газ в частном доме 2 или 20 тыров в месяц. И хозяевам квартир МКД тоже не все равно платить за отопление 2 или 16 тыров в месяц.

    Штрафы со стороны ТСО за горячую обратку еще никто не отменял. Смотрел распечатки МКД, там при подаче +80 температура обратки +75. Вот и наваливают ТСО большие штрафы, а УК делят их на всех жильцов.

    Но вам бессмысленно это объяснять с вашим то уровнем знаний.
     
  11. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Ну для вас то понятно, что хотите семиметровый. Хотя одного четырехметрового насоса хватает за глаза на дом более 1000 м2 в четыре этажа.

    Ну подумаешь на термоклапанах будет перепад 60 кПа и более Па при допустимом 25. Не вам же в уши будет свистеть.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Это вообще глупость. Вы еще про экономию 30 % процентов напишите - чтобы еще глупее выглядело.
    а вот здесь все ровно по другому работает.
    а ну вот и понеслась песня о главном. в теме про частное отопление с котлом трясти своим знанием о подобной вещи при ЦО - это и нужно и удобно и, главное, к месту.
    вы хоть иногда останавливайтесь и думайте, где вы и к чему пишите.
    еще есть страшилки ? оскорблений побольше, не стесняйтесь - вы же пришли наехать на оппонента а не по существу поговорить ?
    вы же все знаете и пришли сюда других учить - а не за новыми знаниями - ведь так ?
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    открою страшную тайну - на такой дом можно вообще без насоса обойтись. а может и семиметрового не хватить.
    но ведь вы скажите, что это извращение ? вы же все знаете лучше всех ?
    а спорить с извращенцем - это не извращение ? не боитесь заразиться ? или вы уже пишите, не понимая, что и кому - в раж вошли ?
    лан, мне надоело, изрыгайте тут, что хотите - у меня есть дела поинтереснее.
     
  14. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Если у вас не хватает знаний, чтобы это понять, то глупость ваша, а не разработчиков документации по котлам Виссман.
     
  15. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.611
    Благодарности:
    242
    Опять выкрик школьника. Без аргументов, типа "я так сказал!".