1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фбс или монолит без армирования

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем __Юрий__, 18.05.26.

  1. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Фбс или монолит без армирования
    Добрый день. Планирую строительство одноэтажного дома с подвалом. Была сделана геология, разработан проект: ленточный фундамент (1200*500), стены подвала блоки ФБС (600мм), армопояс, плиты ПК, стены силикатный кирпич 510мм. По техническим причинам есть мысли заменить ФБСки на монолитный бетон той же толщины что и блоки. Вопрос стоит добавлять армирование в монолит или обойтись без него?
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    проект разработан в 1985 году?
     
  3. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Я вроде не этот вопрос задавал, каждый сам решает из чего строить дом.
     
  4. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900
    Адрес:
    ---
    @_Юрий_, я не специалист.
    Подвал - то, что находится ниже уровня земли. Повышенный риск затопления. Поэтому очень дорого в строительстве и обустройстве и обслуживании. Сложность защиты от воды, как грунтовой, так и талых по весне. Как могут воде противостоять фбс блоки, мне непонятно. В любом случае, в моем понимании фундамент это нечто монолитное, заканчивающееся выше уровня почвы. У вас нечто сборное.
    Бетон без армирования? Не слышал о таком.
     
  5. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Фундамент это то на что опирается конструкция, он у меня в проекте армированный, из блоков ФБС запроектированы стены подвала, и при их изготовлении и монтаже арматура как раз не используется. Вот у меня и вопрос если в блоках нет арматуры зачем её использовать при заливке монолита той же толщины, арматуру используют для уменьшения толщины бетона.
     
  6. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    508

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Уфа
    Привет. Тоже стоял такой вопрос когда делал подвал.
    Затраты с ФБС:
    1. Стоимость ФБС
    2. Доставка ФБС (весьма дорого)
    3. Монтаж ФБС (дорого: кран, два стропальщика, трое на растворе)

    Затраты на монолит:
    1. Стоимость бетона
    2. Доставка бетона
    3. Аренда опалубки (или аренда)
    4. Монтаж опалубки
    5. Стоимость арматуры
    6. Обустройство арматурного каркаса
    7. Заливка (аренда бетононасоса, минимум двое на приём бетона)

    Железобетон однозначно лучше, прочнее, ровнее, технологичнее, но дороже.
    Именно поэтому я выбрал ФБС, хотя это конечно от бедности.
    ПС. От монолита не уйти, всё равно нужно будет делать минимум один армпояс по границе ФБС и стен/перекрытия, а в идеале нужен ещё второй под ФБС, на грунт.
    ПС2. Если решитесь на монолит, не надо "имитировать" ФБС и лить в опалубку голый бетон, не экономьте на арматуре, бетон прочный на сжатие, но очень хрупкий на разрыв/изгиб.
     
  7. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    С армопоясами всё нормально, снизу у меня лента с 12 ой арматурой сверху армопояс потом плиты. Дело даже не в бедности (хотя экономию никто не отменяет), если откинуть оплату рабочим, то монолит не намного дороже. Если заливать за 2 а лучшее в 3 приёма, то можно обойтись и досками, высота стен подвала 2 м. Время у меня не критично поэтому опалубку можно и самому с подсобником осилить, да и бетон принять. Вот и думаю если толщина стен не меняется то чем монолит без армирования отличается от фбс.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    ничем

    монолит будет даже лучше
     
  9. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900
    Адрес:
    ---
    Разное качество бетона.
    Привезти могут или низшей марки бетон, чем заказан, или разбавленный, или по пути "отлить".
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    Вы в курсе какая марка бетона у фбс?
     
  11. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    С качеством бетона проблем нет, у нас в посёлке свой новый завод, да и по количеству при заливке стен легко посчитать объем. ФБС как раз сейчас, да и раньше изготавливают по остаточному принципу, там тоже с качеством не очень.
     
  12. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    508

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Уфа
    Монолит толщиной 600мм никто не делает, даже 400 избыточно. А ФБС только в путь, а меньше 400мм их и не бывает.
    А это ме́ньшая площадь подвала и дорогая штукатурка в последующем (с ФБС слой будет ооочень толстый).
     
  13. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    В этом вся суть ФБС за счёт толщины стены убирается армирование, конечно при армировании лить 600 мм нет смысла, вот я и думаю вместо доставки, разгрузки, монтажа, доставки песка и цемента, замеса раствора, плюс монолитные участки, ограничится опалубкой и приёмкой бетона. Пока по человеко-часам монолит явно выигрывает, для успокоения добавить горизонтальной арматуры 4 ряда и углы связать. По сути при наличии армированой ленты-фундамента и верхнего армопояса, получаем балку, где стены подвала работают только на сжатие, а за счёт толщины держит давление грунта.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.387
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    на опалубку куча денег уйдет и времени
     
  15. __Юрий__
    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    __Юрий__

    Участник

    __Юрий__

    Участник

    Регистрация:
    15.01.24
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Штукатурить я его и так не собирался, он в проекте появился за счёт уклона и плюс разводка коммуникаций (тех подполье), да и участок не большой, лишние сараи строить не где.