Частная линия водоотведения. Как законно подключится?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему?
Пожарные гидранты располагаются на линии водоснабжения.
Пожарные гидранты располагаются на линиях водоснабжения в соответствии с нормативными требованиями, установленными в своде правил СП 8.13130.2020 «Системы противопожарной защиты. Наружное противопожарное водоснабжение. Требования пожарной безопасности».
Я не хочу в этот колодец подключаться, это будет точка присоединения, водоканал построит сеть по тарифам до границ моего участка, там будет точка подключения.

 

ранее другим соседям не разрешили

 

там есть особые указания Правительства - "Частникам не препятствовать подключению по догазификации. Плату за подключение с заявителя не брать". У нас тут есть тема6 "Отжали трубу..."

 

вам откажут
в правилах 2130 нет требования к частникам"подсоедини если есть резерв"
только добрая воля
вот я вчера разбирала решение суда
На участке колодцы соседей, а водоканал не разрешает подключение к ним

 

У меня есть несколько факторов которые дают возможность побороться:
1. Земля муниципальная под этим колодцем и частью сети.
2. Собственник не оформил право собственности;
3. Типа собственник является ООО.
Согласно п. 59 Правил № 2130
Если смежный владелец является организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, и (или) организацией, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, или транзитной организацией, он не вправе отказать в подключении через принадлежащие ему объекты централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, за исключением отсутствия технической возможности подключения, определяемой в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил.
Согласно п. 15 ст. 2 Закона № 416-ФЗ организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение (организация водопроводно-канализационного хозяйства), - юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов таких систем.
У меня мнимый собственник ООО - который является юрлицом и эксплуатирует свои сети. Техническая возможность ими не оспаривается.

ПП 1547 и ПП 2130 по сути содержат одинаковые положения, за исключением некоторых. Ну и разумеется газ до границ бесплатно, в водоснабжении до границ по тарифам, за 20 метров я готова оплатить.

 

вы путаете понятия "собственник-юрик" и "организация осуществляющая"
ваш смежный владелец ни чего не "осуществляет"
он только владеет присоединенной сетью и подключил к ней свой объект
мы уже разбирали в теме про газ, кто является "гро". а кто просто "владеет"
про муниципальную землю" вы тоже заблуждаетесь
если линейный объект (а водопровод - это линейный объект) расположен на муниципальной знмле, то он получил разрешение на "земляные работы" и оформил на время строительство разрешение на "использование земель"
такие же разрешения получают любые организации, строящие линейные объекты
то, что он не поставил в координатах свой объект на кадастровый учет и не зафиксировал свое право его не лишают прав на построенное
такие линейные объекты вносятся на дежурный план города
ваше убежденность "это ничье" и я имею право - тоже не правильное
все "ничье" считается безхозяйным имуществои и должно быть включено в муниципальную собственность по не спешному квесту
пока муниципалитет не передас водоканалу на обслуживания безхозяйную линию - водоканал никогда не разрешит к ней присоединится
вообще - смиритесь - "ничейного ничье" - не существует

 

Водоканал выдаст вам "точку присоединения" только ту, что стоит у него на балансе или на которую дано "добро" собственником
больше он ничего не обязан
гуглите судебную практику

 

Продолжим. Итак - избежать оплаты тарифа за подключение к централизованной сети водоотведения через присоединенную сеть, принадлежащего смежному владельцу не избежать. Хоть водоканал и рубля на "присоединение" не потратит. Ну разве на зарплату сотрудника, готовящего ТУ и прочие акты-договора.
А посему изучим вопрос "нагрузки" из размера которой, собственно тариф и рассчитывается.
на сайте Томск водоканала написано, что физик должен приложить к заявке:

"Баланс водопотребления и водоотведения подключаемого объекта в период использования максимальной величины мощности (нагрузки) с указанием целей использования холодной воды и распределением объемов подключаемой мощности (нагрузки) по целям использования, в том числе на пожаротушение, периодические нужды, заполнение и опорожнение бассейнов, прием поверхностных сточных вод, а также с распределением общего объема сточных вод по канализационным выпускам (процентов), при подключении к централизованной системе горячего водоснабжения - баланс потребления горячей воды подключаемого объекта (с указанием целей использования горячей воды)."

 

Баланс водопотребления и водоотведения подключаемого объекта — это документ, который содержит сведения о среднесуточном объёме воды, получаемом абонентом из всех источников водоснабжения, и/или об объёме сточных вод, сброшенных в централизованную систему водоотведения. Он необходим при подключении объекта к централизованным системам холодного водоснабжения и/или водоотведения.

Получить баланс можно несколькими способами:

1. Подготовить самостоятельно. Заявитель вправе самостоятельно рассчитать баланс, учитывая действующие нормы водопотребления и специфику объекта.
2. Обратиться в стороннюю организацию. Можно заказать расчёт у компании, которая предоставляет такие услуги. При этом организация должна иметь свидетельство СРО на проведение проектных работ.
3. Обратиться в ресурсоснабжающую организацию (РСО). РСО может подготовить баланс по обращению заявителя на платной основе

 

Я лишь процитировала положения ПП 2130 и ФЗ 416, я понимаю их так как написано.

Если бы было так, я бы к нему не лезла. Только вот нет у него своих объектов, а подключает он дома ИЖС на территории коттеджного поселка, которые принадлежат физическим лицам которые их купили. Есть прайс на покупку коммуникации у них на сайте.
Есть договор водоснабжения ООО с гарантирующим поставщиком. Мощности там не ограничены.
Обязанности уведомлять гарантирующего поставщика о подключении новых абонентов (субабонентов по договору) физиков нет, только юриков. По информации ранее, субабоненты платили абоненту и тот рассчитывался с гарантирующим поставщиком. По последней информации от представителя ООО, субабоненты напрямую платят гарантирующему поставщику.

Разрешение на земляные работы как и проекта нет.
Согласно п. 10 ст. 1 ГК РФ, Письму Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 11 июля 2020 г. N 26654-ИТ/09 «О видах объектов строительства», Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 10 июля 2020 г. № 374/пр "Об утверждении классификатора объектов капитального строительства по их назначению и функционально-технологическим особенностям (для целей архитектурно-строительного проектирования и ведения единого государственного реестра заключений экспертизы проектной документации объектов капитального строительства)" сооружения хозяйственно-питьевого водоснабжения и противопожарного водопровода являются объектом капитального строительства (ОКС) с присвоенным кодом 17.2.1.5.
Закон прямо запрещает строительство ОКСа на землях, переданных в использование, согласно части 4 ст. 39.33 ЗК РФ разрешение уполномоченного органа не дает лицу, в отношении которого оно принято, право на строительство или реконструкцию объектов капитального строительства.
Цель выдачи данного разрешения – для сосредоточения средств пожаротушения (пожарный гидрант) так же не соответствует положениям ст. 39.33 ЗК РФ, основаниям для использования земельных участков, находящихся в муниципальной собственности.

Все почти так.
Согласно п. 5 ст. 8 ФЗ РФ № 416 в случае выявления бесхозяйных объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и канализационных сетей, путем эксплуатации которых обеспечиваются водоснабжение и (или) водоотведение, эксплуатация таких объектов осуществляется гарантирующей организацией либо организацией, которая осуществляет горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и водопроводные и (или) канализационные сети которой непосредственно присоединены к указанным бесхозяйным объектам
Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался; бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся (п. 1 и абзац первый п. 3 ст. 225 ГК РФ).

На основании абзаца второго п. 3 ст. 225 ГК РФ по истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет, а в случае постановки на учет линейного объекта по истечении трех месяцев со дня постановки на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Согласно ч. 6 ст. 8 Федерального закона от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ расходы организации, осуществляющей холодное водоснабжение, на эксплуатацию бесхозяйных объектов централизованных систем холодного водоснабжения учитываются органами регулирования тарифов при установлении тарифов в порядке, установленном основами ценообразования в сфере водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством России.

Органы местного самоуправления по своему заявлению принимают на учет бесхозяйные вещи. Передают выявленные бесхозяйные объекты централизованных систем холодного водоснабжения по передаточному акту гарантирующей организации либо организации, осуществляющей холодное водоснабжение, именно на эти организации возлагается обязанность нести расходы по эксплуатации бесхозяйных объектов централизованных систем холодного водоснабжения вплоть до выявления собственника.
Т. е. 2 дня работы. - Заявление - передаточный акт и сети обслуживает водоканал. И если собственник не объявился - через 3 месяца в суд и сети принадлежат администрации.

Тут ни кто ничего не делает 2 года.

У нас когда газ копали, то же перед трактором "собственники" ложились. Даже ГРО засомневались их ли сети или нет. Оказалось сети не оформлены, обслуживает их ГРО. Поэтому никто ни каких согласий не получал.

Вот "добро" мы и выбиваем.

К сожалению судебная практика по водоснабжению очень скудна. В основном это штрафы за незаконную врезку. Людям проще в тихую присоединиться чем пройти весь этот ад.

 

вчера аакурат видела очень интересный момент по "присоединению" к "осуществляющей"
там тоже не так просто
ибо в нормативке написано - Организация "осуществляющая" - не может отказать в подаче воды
и не имеет полномочий "присоединять"
если снова встречу - цитатну

 

@LUNA2112, будь добра, не цитируй простыни. Все выше мы знаем. И понимаем. И есть соответствующие темы тут. Но эта тема не об этом. Давай придерживаться заявленного формата
или цитируй главное

 

Присоединиться, раз соседи разрешили, да и жить спокойно, никому не оплачивая ни воду, ни канализацию

 

так мои соседи и"жили спокойно"
пока водоканальщики не составили Акт о "самовольном"(заглядывали в частный колодец) и не выставили "расчетная плата по диаметру за 3 месяца" в сумме 76900. Завтра у них апелляция.
Рассчитывают на снижение неустойки как в этом случае: ТУТ

 

Как рассчитать баланс водопотребления и водоотведения для частного дома
народ делится образцами