1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем belyash, 28.04.26.

  1. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    627

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Калининград
    Сочувствую.
    На чем урезали потребление? У Вас вроде 34°С ожидается.
     
  2. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    379

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Москва
    Если есть микрогенерация, то зачем гонять аккум и терять на КПД преобразований ? Ведь же у вас сальдирование ? В таком случае горсеть становиться безлимитным аккумуляторов со 100% КПД.
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    Это попытка заработать на разнице в цене, заряд АКБ ночью/продажа днем с АКБ
     
  4. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.456
    Благодарности:
    9.488

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.456
    Благодарности:
    9.488
    Адрес:
    Москва
    Посчитал для своей разницы тарифов день ночь 4,4 руб. и акб 2 кВт. ч.
    4,4×2×4000 =35200 руб
    Полностью убыточная задумка.
    Как раз за эти деньги я покупал АКБ в 2024 г.
     
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    У меня тоже немного АКБ - 6 кВт*ч
    Поигрался на таком режиме - JK насчитало даже около 20 полных циклов (в пересчете).
    Беспонтовое занятие
    Единственно полезное в результате, после таких микроциклов
    JK отбалансировало ячейки до 1 мВ (ОДНОГО милливольта) :)]
     
  6. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Краснодар
    Тогда, утром и вечером я должен покупать по 8 р., а зачем, если я могу купить ночью по 4 рубля.
    Я с АКБ в сеть не продаю, а компенсирую дневное потребление, утром, вечером и в пасмурную погоду. А излишки я продаю по 7 р. И если АКБ не хватает компенсировать, тогда идет сальдирование.
    И здесь не заработать на продаже с АКБ, а с экономить на покупке.
    Задача днем не покупать, а только продавать. Но для этого нужна емкость АКБ побольше, чтобы было меньше циклов. И большая емкость нужна для долгосрочного отключения сети. Или очень много солнечных панелей на разные стороны света. У меня нет генераторов и авто с батарейками, и нет места для дополнительных панелей, но есть место для АКБ.
    АКБ LiFePO4, держать все время в буферном режиме? Зачем?
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    Наверное вернусь к своей игре заряд/разряд по тарифам ночь/день

    Может я не наигрался и есть смысл. Попробую еще

    До какой степени разряжать АКБ, чтобы волки/овцы были сыты/живы
    Живы в том плане, если бах и нет сети, и циклон над головой?
    Или на авось и при свечах можно перекантоваться.
     
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    @KSergey71,
    Вы так и не ответили, что у Вас с температурой в вашей системе?

    Термометром измеряли или только что показывает Ваша автоматизация.
    Я таких температур никогда не видел в обычной жизни.

    Или действительно у Вас такие нагрузки на силовую часть при заряде ночью, что можно омлет смело к завтраку подавать?
     
  9. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Краснодар
    Это температура внутреннего DC преобразователя, там критическая около 70-80, если элементы бытовые. Наружная температура радиаторов, мне неинтересна и мерить особо нечем, но в самый горячий пик рука спокойно держит радиатор,. Сейчас стоит ПИД регулятор, уставка 55, ночь. Падает до 53-54 и вентилятор молчит, заряд акб около 20А. Хватает с 40-50% к утру получить 94-95%. А днем когда солнца много температура поднимается до 56-57, нужно подстроить регулятор. Это происходит когда максимально идет отдача в сеть, а излишки заряжают АКБ, это мощностью от 100 до 1000 вт. Deye при излишках заряжает акб до 100%.

    Расход акб идет согласно программе, так, чтобы к вечеру в Акб осталось от 40 до 50% этого достаточно дожить до утра при любых условиях. Если солнца достаточно а дом потребляет мало то и в акб останется больше заряда. А если наоборот то 40% остановит разряд акб в любое время. И мы снова потребляем электричество от сети.
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    Я и не говорю о внешней температуре радиаторов, она у меня всегда комнатная +пару градусов +23 +24
    У Вас 70-80 - это так все плохо по КПД у ДЕИ ?
    И это ночью когда только ЗУ работает?

    Ограничение разряда по Кулонометру или напряжению?

    Дожить до утра это хорошо
    Что делать если утром нет ни сети, ни солнца

    В Адыгее уже были несколько дней подряд без Солнца. С сетью пока везло, но это везение.

    Все же что по определению границы разряда? Какой у Вас супер алгоритм?

    п. с.
    Вы только сказки о особенностях Краснодара не рассказывайте.
    Уж я точно знаю их точно больше Вас с 1960 года
    Мне достаточно Моцарта с его Радоном и вулканами под Краснодаром
     
  11. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Краснодар
    Я написал что может доходить до 70, поэтому и поставил вентиляторы. Но это только днем при активном солнце. Вечером без вентиляторов и летом до 54 при активной зарядке. Зимой меньше, гараж частично отапливается пература в гараже в не опускается ниже 15 градусов. Длительного отключения моем районе п. Яблоновский уже давно не было. При отключение сети автоматика отключает мощные нагрузки а в критической ситуации оставляет только освещение и жизненоважные, это септик, котел, насос водоснабжения и холодильник., ну еще камеры. По моим расчетам должно хватить. Если вдруг наступят критические дни, куплю генератор на 1 кВт. Но до этого пока не доходило.
    За сутки дневное потребление в среднем 20 кВт ночное с акб 10 кВт. Отключая автоматом нагрузку снижаю почти до 300-500 вт в час. Вот и весь расчет. Акб смотрю через deye, он видит soc акб, по нему и ориентируюсь.
    Если хотите более подробно, могу написать, но позже, сейчас в командировке, времени писать почти нет.
     
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    Я смотрел Ваши графики температуры, по моим понятиям это очень много.
    Если конечно это настоящая температура, а не пойми какой Китаец посмотрел и показал

    Тут Вы точно не успеете ничего купить.

    Вера в не пойми откуда взятый SOC она конечно греет душу, но очень недолго.

    Никто толко не измерял свой SOC и не сравнивал с показометрами.
    Тем более, что даже хороший кулонометр нужно калибровать
    а это
    - граница 100% заряда
    - граница 0% заряда
    - КПД реальных элементов


    а самое главное
    - РЕАЛЬНАЯ ЕМКОСТЬ БАТАРЕИ - которая определяется по наихудшему элементу в батарее.

    Последнее, никто особо не измеряет (я не исключение, но для себя тупо сильно занизил емкость, чтобы не обманываться, глядя на показометры) ;)
    У меня их как бы три
    - в инверторе
    - JK BMS
    - автономный кулонометр


    Эмпирически подогнал (под свои условия) все исходные данные, что в результате, считают практически одинаково и дают тестовый разряд почти в ноздрю.

    Но и тут все условно. Дай другую нагрузку и "поедет" результат
     
  13. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Краснодар
    Что от меня хотите услышать я не понял и в чем ваш вопрос ко мне тоже.
    У меня акб со встроенным вмs. По ним и ориентируюсь. Deye параметры soc прекрасно читает.
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    9.305
    Благодарности:
    5.554
    Спасибо, Вы уже ответили. SOC считает BMS которая в "черном" ящике.
     
  15. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Краснодар
    @ZeMike,
    Вот спросил у ИИ что выгоднее, самому лень и времени нет считать.
    Сравнение двух стратегий
    Исходные данные
    • Дневной тариф: 8.25 руб/кВт·ч
    • Ночной тариф: 4.42 руб/кВт·ч
    • Маржа арбитража: 3.83 руб/кВт·ч
    Вариант А: Сальдирование (не разряжать АКБ)
    Батарея не разряжается вечером. Вы покупаете энергию из сети по 8.25 руб, но днём вы продали излишки солнца по 7.68 руб.
    Действие Деньги
    Купили 1 кВт·ч вечером -8.25 руб
    Продали 1 кВт·ч солнца днём +7.68 руб
    Итого -0.57 руб
    Вариант Б: Использовать АКБ (разряд до резерва)
    Батарея разряжается вечером, покрывая потребление. Вы не покупаете дорогую энергию, но тратите ночной заряд.
    Действие Деньги
    Зарядили 1 кВт·ч ночью -4.42 руб
    Использовали его вечером 0 руб (не покупаем)
    Солнце продано днём +7.68 руб
    Итого +3.26 руб
    Разница: 3.83 руб/кВт·ч в пользу варианта Б
    Почему вариант Б выгоднее
    1. Маржа арбитража положительная
    Ночной тариф (4.42) ниже зелёного (7.68). Вы зарабатываете на разнице: зарядили за 4.42 → продали солнце за 7.68 → использовали батарею вечером. Прибыль = 3.26 руб/кВт·ч.

    2. Сальдирование — это скрытый убыток
    При сальдировании вы обмениваете дневную продажу (7.68) на вечернюю покупку (8.25). Разница 0.57 руб — вы в минусе на каждом кВт·ч.

    3. КПД цикла уже учтён
    Да, есть потери на заряд-разряд (~10%), но даже с ними:

    • Заряд 1.1 кВт·ч × 4.42 = 4.86 руб
    • Полезный разряд 1.0 кВт·ч экономит 8.25 руб
    • Маржа: 8.25 - 4.86 = 3.39 руб/кВт·ч
    Всё равно выгоднее, чем сальдирование (-0.57 руб).

    Когда сальдирование может быть лучше
    Только если:

    • Зелёный тариф выше дневного (у вас 7.68 < 8.25 — нет)
    • Батарея уже на резерве и трогать её нельзя (у вас резерв 40-50% — запас есть)
    • Скоро отключение сети и нужен максимум резерва (единичные случаи)
    Вывод
    Используйте АКБ, чтобы потребление от сети стремилось к нулю. Это всегда выгоднее при ваших тарифах. Сальдирование — это гарантированный убыток 0.57 руб/кВт·ч.

    Ваша автоматизация уже делает всё правильно: разряжает батарею до резерва, компенсируя импорт, а излишки солнца продаёт.