1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Ранее учтенное присоединение в сети водоснабжения или "водопровод-ссср"

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем ИМХО, 26.04.26.

  1. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Нам не нужно заключать никакие "договора", потому что они уже заключены давно, еще со времен ссср.
    это подтверждено ответом нынешнего арендатора муниципального водопровода (см. вложение выше)
    основание сегодняшних "договорных отношений"- ст. 540 ГК РФ ввиде публичной оферты
    "природу номера абоненского счета" выяснять тоже не надо - он у каждого арендатора свой с момента передачи сетей администрацией, открывались на основании данных о лицевых счетах абонентов старого арендатора, старые лицевые счета по закону хранятся всего 5 лет
    у бабульки лицевой счет у нового арендатора открыт с 01.01.2011, что подтверждается сальдовой ведомостью
    квитанции за потребленную воду можно распечатать за 2025 и 2026 год
    предъявление ей "самовольного присоединения" к сетям водоснабжения" в мае 2025 г.- чистый косяк юристов Томскводоканала.
    И я знаю откуда растут "ноги"
    Мне надо увидеть АКТ, который они предъявили в суде
    Заявление об ознакомлении с делом подано, но пока оттуда не перезвонили.
    у этой истории есть "второе дно"
    я позже вам покажу
     
    Последнее редактирование: 30.04.26
  2. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Ох и ржака нас ждет
    водоканал впервые прочитал Решение в свою пользу
    и изумился
    они в суд бегали совсем с другим вопросом
     
  3. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Если я правильно поняла (звонили из суда бабульке) - Заочное решение отменено.
    Новое слушание назначено на 15.05.
    Готовимся
     
  4. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Томский расчетный центр сегодня прислал тоже ответ на обращение:
    upload_2026-5-4_21-21-37.png
     
    Последнее редактирование: 04.05.26
  5. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS

    Надеюсь судья знает смысл этих "действий"
     
    Последнее редактирование: 04.05.26
  6. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Поскольку суд будет рассматривать иск заново, то надо готовится к возражениям на исковые требования
    а исковое у водоканала БЫЛО не о "водоснабжении"
    а о "водоотведении"(я исковое еще не видела, но водоканал уверяет)
    как получилось то, что выложено в 5 посте - загадка и для суда и для водоканала
     
    Последнее редактирование: 04.05.26
  7. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Но на "водоотведение" тоже есть ТУ, акт разграничение и разрешение на присоединение
    получала другая собственница, но на весь дом (заявление 3 фио)
    т. е. - факта "самовольного присоединения к централизованным сетям водоотведения" тоже нет
    Но! Их "кинул" исполнитель - построил, но не сдал объект (каналья 14метров).
    Бабульки не оформили "договор на оказание услуги" (сейчас подано уже)
    И не платили.
    Но это уже другое "нарушение"
    Будем снижать "плату" за 3 месяца по фактическим расходам воды.
     
  8. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Водоканал дал "добро" на заключение договора на ПОЛЬЗОВАНИЕ (по присоединению вопросов у них нет) сетью водоотведения по документам-2016
    но поставил условие:
    оплата водоотведения за 3 года из расчета " фактическому потреблению воды"
    у бабульки получилось 5 тыс. руб
    готовлю обращение в расчетный центр на "уберите 76900, начислите 5 000"
     
  9. seregathebest
    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241

    seregathebest

    Живу здесь

    seregathebest

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241
    Тут как раз загадки нет. Судья просто бездумно копировала из базы решений и увлеклась :)
     
  10. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Судья сделала ошибку с самого начала не только в формулировке исковых требований, но и в их сумме. Потом, при написании Решения сумму все таки привела "в соответствие" с исковыми требованиями, но формулировку нарушения - нет
     

    Вложения:

    • Исковое кратко Матвеева.png
    • Определение суда кратко Матвеева.png
    • Решение суда Матевеева кратко.png
    Последнее редактирование: 08.05.26
  11. seregathebest
    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241

    seregathebest

    Живу здесь

    seregathebest

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241
    Тоже бывает :) У меня так в суде с Газпромом судья тупо переписала сумму договора из Отзыва на иск. А сам Газпром в отзыве ошибся :) Судью это не остановило
     
  12. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Пока готовлюсь к суду (рассмотрение дела вновь) интересные вещи поняла из нормативных документов, по которым ресурстники "имеют" население.
    Договора всегда два:
    - договор на присоединение (квест)
    -договор на пользование (квест)

    Причем в случае водопровода договора еще имеют подвиды:
    1.-договор присоединения ТОЛЬКО холодного водоснабжения
    2.- договор присоединения ВМЕСТЕ холодного водоснабжения и водоотведения
    3.- договор присоединения ТОЛЬКО водоотведения

    4.- договор на пользование централизованными сетями ТОЛЬКО холодного водоснабжения
    5.- договор на пользование централизованными сетями ВМЕСТЕ холодного водоснабжения и водоотведения
    6.- договор на пользование централизованными сетями ТОЛЬКО водоотведения

    В бабулькином случае отсутствовал только последний
    Т. е. - "самовольность" была только в том, что бабулькой не был заключен договор на пользование сетями водоотведения и бабулька сливала стоки бесплатно
    разберемся с мерой наказания по каждому "отсутствию"
     
  13. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Сложность в том, что у водоканальщиков есть один закон и куча отдельных постановлений
    Разберемся с ними
    Федеральный закон "О водоснабжении и водоотведении" от 07.12.2011 N 416-ФЗ

    1. Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения"
    2. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
    3. Постановление Правительства Российской Федерации от 4 сентября 2013 г. N 776 "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод"
     
    Последнее редактирование: 11.05.26
  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 дает два понятия "самовольности":

    "самовольное подключение (технологическое присоединение) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения" - присоединение к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) централизованной системе водоотведения, произведенное при отсутствии договора о подключении (технологическом присоединении) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения (далее - договор о подключении (технологическом присоединении) или с нарушением его условий;

    "самовольное пользование централизованной системой холодного водоснабжения и (или) водоотведения" - пользование централизованной системой холодного водоснабжения и (или) централизованной системой водоотведения
    - либо при отсутствии договора холодного водоснабжения, договора водоотведения или единого договора холодного водоснабжения и водоотведения,
    - либо при нарушении сохранности контрольных пломб на задвижках, пожарных гидрантах или обводных линиях, находящихся в границах эксплуатационной ответственности абонента (при отсутствии на них приборов учета),
    -либо при врезке абонента в водопроводную сеть до установленного прибора учета;
     
  15. seregathebest
    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241

    seregathebest

    Живу здесь

    seregathebest

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    241
    А договор ТП водоотведения полностью выполнен? Акты итд в наличии?