Вариант управления насосом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати в инструкциях к скважиникам указывается минимальный проток, если он меньше - насос должен отключаться.
1киловатники аля водолей там вроде 12-14л/мин чтоли минимум поток. Требование к охлаждению видимо и чтобы не было кавитации в насосе.
У меня повышающий насос с сухим ротором 120ватник была для бачка, на закрытый кран начинает нагреваться вода и кавитация внутри происходит.
PS
И да можно редуктор поставить через потребителями (коллекторами), чтобы шло давление требуемое, а в магистрали подающей будет выше

 

Да, так и есть. Только у него поверхностный насос, который охлаждается воздухом. Я исхожу из того, что на рынке представлены Espa грюндфос и др устройства с реле вкл.+датчик протока и 1 л/мин для них это какой-то "стандарт". Ну и т. е. такое решение имеет место быть.

 

Чисто на проток схема интересная, но всё же маленький ГА нужен. Обратный клапан там встроенный - вижу.
С плавными пусками и тем более с частотным управление вполне может и на потоке работать. Но 1л/мин, может поднять литры ему в настройках и маленький ГА поставить (есть ли возможность)? 5-8л хотя бы)
Я бы подобное реализовал бы, датчик протока вмонтировал в магистраль себе - датчик холла на 12В, импульсы там только читать надо электронике.

 

я смотрел инструкцию. Там в другом месте написано "макс давление = макс давлению насоса".
Как настраивать давление вкл. - написано.
Как настраивать давление выкл. - нет. Там вообще есть настройка давления выкл?

Ну как я понимаю, в схеме с Pressdrive насос выключается по отсутствию протока. Давление в этот момент будет столько - сколько сможет накачать насос. Поэтому и надо подобрать насос по расходно-напорной характеристике.
Если насос на задвижку нагнетает 5 бар, то выключать по давлению его не надо. А если нагнетает 10бар - то уже наверное надо. Можно в инструкции на насос посмотреть, сколько у него напор при расхде 0.

P. S. Это мое личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.
Инженерно более грамотно сделать как пишет бурильщик, т. е. ГА 100л (чем больше - тем лучше) и РД. И добавлю, что РД CondorWerke - лучше, чем все остальное РД.
Т. е. схема, которую мы обсуждаем "с реле протока", может так получиться, что условный грюндфос и эспа такое делает, но например для какого-то временного (сезонного" использования или для чего то еще, хз чего). Просто они (грюндфос и эспа) об этом не пишут. Поэтому ресурс по сравнению с классической схемой (ГА100+РД) может быть и ниже. А может быть и нет.
Т. е. вы должны понимать риски долговременной работы насоса с расходом например 1,5л/мин. Нужно исходить из того, а вообще у вас такое возможно или нет. И как часто.

У меня насос на задвижку нагнетает чуть больше 4,1 бар. Давление выкл. настроено на 4,0 бар. И оно работает годами. Но реле называется Condor Werke с наклейкой Grundfos поверх этого.

у него 28л ГА.
Я не знаю как и чем в этих "контроллерах" организован именно 1 л/мин. Но я их сколько пересмотрел у них у всех 1 л/мин.

 

На самом деле меня больше всего волнует вопрос (при настоящей схеме работы моей системы по Акваконтролю) - насколько критично для насоса работа с постоянным включением и отключением, то есть открыл кран, пошел расход к примеру 12 л/мин, давление опустилось до 3бар (к примеру) включился насос и за 6-7 сек. набрал 4,2 - отключился, водоразбор продолжается и через 16-17 сек. (делал замеры) снова включился. Такой режим работы не напрягает, так как изменение давления при использовании воды не ощущается. Но вот при работе насоса на промывку ФК никто не может дать внятного ответа как влияет изменение давления на промывку засыпки. Поэтому я запуская промывку "в ручную", то есть поднимаю давление выключения до 4,5 и она моется без отключения насоса, после промывки понижаю до 4,2.
Как-то поймал регулировкой давление отключения, что сразу после промывки секунд через 15 насос "набил" давление и отключился. Все мылось на автомате дней 5, но как-то зайдя в бойлерную заметил, что насос работает и не может набить давление для выкл, вода в трубе уже нагрелась прилично. Соответственно опять перешел в "ручной" режим. Потому метаюсь между путями решения этой задачки. Почему и возникла мысль установки недорогого ЧП, но почитал и понимаю, что "дешево" не отскочить.

Поэтому на данный момент несколько вариантов решения:
1. Поменять ГА на больший объем и оставить как есть на Акваконтроле (или поменять на что-то лучше, но CondorWerke не потяну финансово)
2. Поставить Pressdrive и посмотреть как будет вести себя система при малом водоразборе и промывке колонны
3. Все-же рассмотреть вариант бюджетного ЧП, как я понимаю варианты SFW, Viena не рассматривать, мин возможный вариант XSY-HY2?

 

Сейчас работает "как не надо", насос не должен вкл/выкл каждые 10 сек. Самое распространенное для насосов требованиие "не более 20 вкл. в час.
Но как бы там ни было это вот так не делается: "а давайте попробуем вдруг заработает".
Если бы я был ясновидящим мегаспециалистом в области водоснабжения, то я бы вам написал как надо и что надо. Но плохая новость в том что ясновидящих здесь нет совсем

На самом деле ничего сложного нет. Нужны расходнонапорные характристики вашего насоса и цифры расхода на промывку колонны + время этой промывки.
А дальше все можно посчитать: давление включения, выключения, объем ГА и получить с достаточной точностью количество включений насоса на промывке.
Если вы хотите все-таки говноЧП, то как я писал выше нормально вы его настроите если у вас и без него нормально работает.
Поэтому для ЧП нужно посчитать все что я выше написал, а потом посчитать на каких оборотах (частоте) должен будет работать насос, чтобы обеспечить работу на промывку колонны без выключений. Потому что может так получиться (это зависит от насоса и от расхода на промывке) что вы купите ЧП, а насос на промывке должен будет работать на 25 Гц. Но на этой частоте 1ф насос не работает. Минимум 30Гц. Да и то не каждый. Да и вообще длительная работа насоса на понииженной частоте угробит насос.

Ну так вот
во-первых, кроме вас никто не посчитает (я из чисто спортивного интереса посмотрю на РСХ насоса и напишу как бы я сделал, но я не эксперт, поэтому проверять все-равно вам)
во-вторых, самое простое - это узнать: так сколько давит насос на закрытый кран ("на задвижку"). Но вы написали только "иногда 5 бар". Это как расценивать: как точную и достоверную информацию или как? Т. е. пока из всего что вы пишите информации в цифрах не прибавляется, поэтому и конкретики в ответах тоже не прибавлется

P. S. Кондорверке дешевле чем говноЧП. Но в варианте №2, если, как я уже писал, насос на задвижку не давит больше чем 5-6 бар, то вам не понадобится РД. Только вы так и не ответили есть ли физически на прессдрайве настройка давлениия выключения. Судя по всему нет, и прессдрайв по высокому давлению не выключается и поэтому вам кто-то когда-то поставил к прессдрайву еще РД в дополнение, так?

 

Вот характеристики насоса:



На закрытую задвижку сейчас давит 4,8 кг. Промывка у меня настроена ежедневная 8+6 минут, расход наверное около 350л. - ориентируюсь по остатку воды в емкости, при закрытом насосе из скважины. В головке не могу найти в настройках расход в л во время регенерации.

Сделал замеры- при сбросе воды (есть кран в каналью) насос держит постоянное давление 4кг 60-65л/мин, при уменьшении расхода до 28л/мин насос набивает давление выключ и отключается. Я не могу понять, при среднем расходе воды в 15-18 л/мин и такой производительностью насоса, какой обьем ГА должен быть чтобы добиться показателей «не более 20вкл в час»?

У Pressdrive давление выключения не регулируется

 

Ну отлично (это про насос и про прессдрайв). Т. е. прессдрайв по давлению выключить не может.

200 л должен быть объем ГА при давлении вкл/выкл = 2,5бар/4,2бар. Тогда при 18 л/мин будет не более 20 включений в час.

Ну вообще непрерывная работа при расходе 15-18л/мин по-моему = очень хорошо, т. е. насос так может работать бесконечно долго. Переживать надо если насос долго работает на расходе 1,5 - 1,8 л/мин. Тем более промывка идет 14 мин - это ни о чем.
Переживают те, у кого колонна промывается расходом 1,5 л/мин часа 3-4. Вот это проблема для насосов, да и то для скважинных 1,5 квт, которые водой охлаждаются.

Как бы сделал я.
Поставить прессдрайв без РД и редуктор давления. Давление настроить на свой вкус (мне нравится 3,0 например).
ГА подключить между насосом и редуктором.

 

Спасибо! Наверное так и постараюсь реализовать. Достаточно будет ГА увеличить до 50л или все-же 100л поставить? Еще появилась мысль, что после замены Leo на Shimge у меня при промывке стало вымывать засыпку и обслуживающие колонну поставили ограничительное колечко в управл клапан (такое-же или аналогичн стояло, когда система работала на Espa), вот может поставить чуть большего диаметра (хотя по словам специалистов сейчас дикий дефицит и дороговизна з/ч и расходников на Clack и типа даже эти "резинки" на вес золота), чтобы при промывки ФК не отключатся на 4 бар (если выставить 4 бар редуктором давления)?

 

Если ставить прессдрайв без РД, то насос не будет выключаться пока расход не упадет до 1 л/мин, поэтому размер ГА значения не имеет.
Я наверно пропустил, там еще регенерация есть, расход которой мы не знаем.
Про Clack спросите в профильной теме и про засыпку там же.

 

Регенерация - это я и имел в виду промывку ФК: 8 минут backwash и 6 минут rinse

 

Лутше 100 литров насос дольше проработает.

 

А по УППкам что скажете?
Минус. Что нужен синус, гена с АВР с кривой хернёй - он моргать будет и не запускаться (такое возможно).
Ток стартовый явно меньше, запуск идёт через симистор который с постепенным сдвигом фазы подаёт 50Гц от сети. Был ролик там и ток и осцилографом синус на насос показывали, и дергается насос меньше (на меньший угол проворачивается, он же висит внутри скважины, есть момент вращающий насос при пуске и останове)

Сложный вопрос

 

Мы устройства плавного пуска ни разу не ставили. Считаем в них нет особой необходимости.

 

Да классика - 100л ставят и РД. Знаю, мне такое для пробы запуска насоса временно поставили, чтоб скважину сдать в эксплуатацию.

PS. Ладно, я пока решил с УПП, часто его на схемах встречал в интернете, у меня ГА небольшой, но и водоразбор небольшой, если поток больше минимального будет - тогда насос без отключения буду делать автоматикой. Генератор небольшой инвертор есть, но надо будет большей мощностью брать потом в будущем