1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Корректировка типового дома с мансардой

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Zilya-7, 14.04.26.

  1. Zilya-7
    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zilya-7

    Участник

    Zilya-7

    Участник

    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Корректировка типового дома с мансардой
    Добрый день!

    Долго искали проект своего дома. Подобрали типовой проект. Хотим приобрети его и немного подкорректировать расположение комнат. В готовом проекте мне на хватило помещений для стирки и сушки и мест общего хранения. На первом этаже хотим небольшой сан. узел с душевой, в на втором просторный с душем и ванной. Также важно наличие на первом этаже гостевой и котельной.
    Основной вход с восточной стороны. 1 эт.ред..jpg 2 эт. ред.jpg
    За основу взят проект от Про Бел. Если кто-то строился по их проектам, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями от взаимодействия.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Zilya-7, дом по площади очень приличный. Вы по деньгам проходите с таким домом? Просто сейчас увеличивается количество людей, которые начали строить и не рассчитали по финансам. Т. е. типа была мечта и они начали ее воплощать, имея на руках только часть денег, а на середине пути или раньше закончились деньги и мечта превратилась в недострой, потому что выяснилось, что затраты намного выше тех, на которые рассчитывали. По цифрам тех, кто строился в последние годы, стоимость 1 м2 отапливаемой площади (т.е. той, что внутри стен) от 90 тыс. рублей под ключ с отделкой и инженеркой. Если стройка затянется на 2-3 года, то такой дом меньше чем за 14-15 млн. под ключ не построить. ИМХО.

    На счет проекта тоже много вопросов. Какой у вас регион? Если по снеговой III район и выше, то при такой ширине дома стропила 50*200 могут не пройти. Если юг, то утепление мансарды 200 мм. может мало оказаться из-за жары летом и опять же непонятна конструкция кровли.

    На что будет опираться конек мансардной кровли тоже непонятно.

    Типовые проекты, это обычно красивые картинки, в которых куча косяков. А почему одноэтажку не смотрите? Кухня-гостиная + 4 комнаты вполне в одноэтажку можно вместить.
     
  3. Zilya-7
    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zilya-7

    Участник

    Zilya-7

    Участник

    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Планируем сделать теплый контур, пару комнат и заезжать. Остальное доделывать на месте. Строить будем сами, может только на отдельные работы, консультации специалистов привлекать. Регион по снегу III, верно. Омск. Но по поводу конструктива мансарды мы не думали, полагая, что это должен проектировщик включить в документацию. Проектировщик обещает адаптировать проект по климатическим условиям. Спасибо за информацию о тонкостях региона, это наду будет знать при приемке проекта.

    Одноэтажный не хотим. Нам многие о нем говорят, но... не лежит к нему.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Zilya-7, когда многое делаешь сам, одноэтажка супер вариант. Но тут как говорится каждый наступает на свои грабли. :hello:

    А где на вашем проекте север на вашем участке?

    И с кровлей все-таки непонятно. Если там двускатная кровля, то конек у вас идет параллельно гостиной или перпендикулярно?
     
  5. Zilya-7
    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zilya-7

    Участник

    Zilya-7

    Участник

    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Основной вход с запада (в первом посте неверно написала :|:). Cевер на проекте слева.
    Дом планируем ставить ближе к левому краю участка. Соседский участок только слева, он пока пустой.
    Про конек не поняла сразу вопроса). Конек перпендикулярно гостиной.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Zilya-7, не совсем понятно, как вы при такой планировке, собираетесь под конек делать опоры конька. Их же нельзя поставить на расстоянии 5 м. друг от друга. И у вас комната первого этажа отличается по ширине от комнаты мансардного этажа, а значит левая северная стена у этих комнат не будет друг под другом, а выше этой стены должен идти конек. Вообще непонятно, как вам там кровлю организовать предлагают. :faq:

    И ширина у вас 9,58 м. Если угол наклона кровли 27 градусов, то у вас доска 50*200 с шагом 0,63 м. не проходит. У вас же мансарда и утепление должно быть между стропил.

    Вы прежде чем покупать такой проект, вы узнайте технические параметры проекта, а именно фундамента и кровли. А то, если вам эти параметры не подходят, то за что вы тогда собрались платить деньги? :faq:
     
  7. Zilya-7
    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zilya-7

    Участник

    Zilya-7

    Участник

    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Да уж... Про конструктив крыши я пока совсем ничего не знаю. Пока только фундамент и стены изучаем :um:
    Я думала, в проекте такие вещи как правильные технические конструкции должны быть уже предусмотрены. Здесь же проектировщик обещает также адаптацию по климатическим условиям: тип фундамента, материал стен и т. п.
    Видимо даже покупая готовый проект, придется предварительно самим все досконально изучить. Спасибо!
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Zilya-7, у вас неверное понимание проекта: вариантов правильной технической конструкции может быть несколько и отличаться по цене друг от друга они могу как Мерседес от Запорожца.

    У вас пролет 10 м. перекрыть можно ЛВЛ брусом, и колоны сделать под концы ЛВЛ бруса, чтобы нагрузку выдержали, а под колонны фундамент, который выдержит точечную нагрузку от колон. Такой вариант можно сделать, проблем нет. Только вам придется за все эти радости заплатить несколько сотен тысяч рублей дополнительно.

    Когда обычная доска на стропилы не пройдет по нагрузке, то вместо нее вам спроектируют брус 100*200, а это в 2 раза дороже и холоднее или туже доску 50*200, но с шагом 300 мм. и вы все утепление кровли будете резать на эти узкие полоски. И т. д.

    Вы должны понять разницу: проект, который можно реализовать и проект, который можно реализовать за минимально-адекватные деньги очень сильно отличаются друг от друга. Именно поэтому я и говорил про одноэтажку, т. к. ее строить легче и контролировать стройку проще, а пролеты по 10 м. если надо можно перекрыть фермами и соответственно внутри не делать вообще ни одной несущей стены.

    Но в вашем случае есть красивая картинка, никак не привязанная к стоимости ваших затрат, так что я бы на вашем месте не торопился отдавать за нее деньги.
     
  9. Zilya-7
    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Zilya-7

    Участник

    Zilya-7

    Участник

    Регистрация:
    22.01.26
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    @a991ru, Мы полагали, что конек крепится на внешний стены. Поскольку второй этаж мансардный, и стены фронтальная и задняя будут "домиком". Если конек крепить на внутренние стены, получается на мансардном этаже внутренние стены (или 1 стена) также должны быть несущими. А в проекте на втором этаже нет вообще несущих стен. Что-то я запуталась. Несущая стена под конек должна быть параллельной или перпендикулярной коньку?

    .

    А какие порекомендуете стропила и утепление на мансарду с учетом сибирского климата?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Zilya-7, под несущим коньком кровли должны быть опоры или стена, иначе конек не выдержит нагрузку. У вас скат кровли 6 м., нагрузка 210 кг/м2 или 1260 кг/м2 на один метр погонный с каждой стороны от конька. Такую нагрузку может выдержать либо очень мощный и безумно дорогой конек (если он опирается на внешние стены) либо очень короткий конек, т. е. конек, при длине 10 м. имеющий под собой несколько опор. А в вашем случае ни опор, ни стены нет, т. к. стены первого и мансардного этажа не совпадают.

    Вы не про стропила должны думать, а про конек. У вас телега впереди лошади. Если вы не знаете, как сделать конек, как его опереть, то чем вам помогут знания про стропила, если они будут для вашего случая виртуальными?

    Вы представьте себе нагрузку, если конек опирается только на внешние стены: 10 м. длина конька * 6 м. длина стропил * 270 кг/м2 (снеговая, ветровая нагрузи, вес самой кровли)* две стороны кровли) = 32,4 тонны. Часть из них придется на конек, а часть на стены. Это очень большие цифры по нагрузке как для точечной нагрузки на стены, так и на конек. Поэтому под конек 10 м. точно надо несколько опор, а значит ваша планировка не подходит. Ее думаю можно переделать с учетом этого момента, но это конструктивные решения, которые поведут за собой изменение планировки и это уже будет другая планировка, другие размеры, другие расстояния и проект, который вы хотите купить, вам уже не подойдет.
     
  11. Рорлиз
    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    101

    Рорлиз

    Живу здесь

    Рорлиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    101
    Планировка - вариация стандартного двухэтажника. Разве что еще аналогичные полистать. Точно есть версии и с полноценными внутренними несущими, если фермы не сможете.
    Мегаванная на втором этаже выглядит странно. И у неё конфликт с постирочной дверями.
    Подозреваю, по отсутствию внутренних несущих или колонн на плане второго этажа, что исходный проект как раз и был рассчитан на фермы.
     
    Последнее редактирование: 20.04.26
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Рорлиз, вполне возможно так и есть. Взяли планировку от полноценной двухэтажки и решили использовать ее на мансардный дом.
     
  13. Рорлиз
    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    101

    Рорлиз

    Живу здесь

    Рорлиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    101
    @a991ru
    Мог быть и мансардный - ножничные фермы.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.137
    Благодарности:
    37.702
    @Рорлиз, такие фермы редко встречаются в типовых проектах. Думаю, был обычный двухэтажник.
     
  15. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.799
    Благодарности:
    10.259

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.799
    Благодарности:
    10.259
    Адрес:
    Астрахань
    Покажите исходные планировки и изложите ваши требования к проекту. Во всяком случае ваш вариант корректировки проекта крайне не рационален. Много раздутых помещений, почему-то лестница с забежными ступенями, хотя свободно помещается нормальная лестница,
    upload_2026-4-21_22-38-59.png
    Т. к. высота этажа похоже 2,9-3,0м.
    Если же высота меньше, то можно сделать со ступенькой на поворотной площадке типа такой
    upload_2026-4-21_22-24-14.jpeg
    При этом в обоих случаях нижний пролёт с большим числом ступенек, чем верхний.
    Под поворотной площадкой будет достаточно высоко и можно сделать кладовку. Она будет ещё удобнее, если пол кладовки будет на 3-4 ступеньки ниже пола первого этажа, по типу, как здесь
    upload_2026-4-21_22-50-20.png