1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Практика технологического присоединения к электросетям - 24

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 13.04.26.

  1. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    В п. 26 ПТП написано:

    Требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и иному оборудованию, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в соответствии с пунктами 25, 25 (1) и 25 (6) - 25 (8) настоящих Правил, включая требования к местам их установки, а также разграничение обязательств по выполнению этих требований должны соответствовать требованиям, установленным Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии.
    А ПП 442 разрешает использовать неумные счетчики до конца срока эксплуатации (если не ошибаюсь) или до следующей поверки.
    Ну и само слово допускается означает что-то вроде исключения, то есть при определенных условиях можно, но необязательно, как альтернатива.
     
  2. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    14.392

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    14.392
    Адрес:
    Нерезиновск
    не дадут. через СДЭК заказывать будете.
     
  3. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Так. И чо?
    Ещё раз: Где обязанность сетевой что-либо объяснять в случае, если она права?

    Нет, не ошибаешься.

    Именно так. Вдумайся в то, что ты совершенно правильно написал
    "до конца срока эксплуатации или до следующей поверки"

    Кто же определяет и чем определяется это "или"? Я уже выше намекнул челу, чтобы он поинтересовался что такое "межповерочный интервал".
    Он почему-то думает, что это срок после которого СО обязана заменить ПУ.
    А вот, фигушки.
    Это срок после которого она должна произвести его поверку. И если он не соттветствует нормативам, тогда заменить.
    Или продлить (если он успешно прошёл поверку) его эксплуатацию до следующего межповерочного интервала.
    Вот такая херня, малята.

    Поэтому то, что чел надеется, что ему ПУ обязательно заменят. Ну-ну.
    Но не будем его расстраивать, пусть сюрприз будет.

    Тем более, что вероятность замены действительнор существуеьт.

    Правда, права опять включить стоимость прибора учёта в ТУ сетевой это не лишит. Независимо от того, что думает данный чел.
    Потому что, повотрюсь, замена ПУ при техпррисе увеличение стоимости никак не привязана ни к каким межповерочным интервалам. Нет такого в Правилах.
    Там чётко и однозначно сказано: Имеет право.

    Не нужно ничего выдумывать. Нужно просто читать что написано в Законе.
     
  4. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Нет. Слово "допускается" является синонимом слова "разрешено", а не "исключение".
    Оно означает, что в этих случаях сетевой дано право самой решать включать или не включать в плату стоимость ПУ.
    В зависимости от того, собирается она его менять или нет, естественно.

    Но единственнным, кто решает нужна замена или нет, является СО. Не чел, которому пофиг Правила, не ты и не я. И даже не УФАС или Ростехнадзор.

    Это её право и компетенция. Закон ей это прямо разрешает.

    Выше ты совершенно правильно меня поправил :hndshk:: На ЗУ обеспечением учёта ЭЭ занимается СО. Никто иной.

    При всей моей не очень большой любви к сетевым, Закон гласит именно так.
    Dura lex, sed lex.
     
    Последнее редактирование: 22.07.26 в 12:07
  5. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    На счет или я ошибся.

    "могут использоваться вплоть до истечения срока эксплуатации либо выхода таких приборов учета из строя или их утраты."
    И это для приборов не соответствующим сегодняшним требованиям.
    Я же написал, что учет СО организует в соответствии с требованиями пп442.
    А 442 разрешает использовать старые счетчики.
     
  6. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Неважно, есть там межповерочный интервал после "или" или нет. Если прибор не пройдёт поверку, все равно эксплуатация его на этом завершится.

    Так как

    Это и определяется во время поверки после истечения межповерочного интервала.
    Так что по сути ты прав.

    Так точно.

    Именно так. В том числе и после истечения межповерочных интервалов.
    Потому что межповерочный интервал и срок эксплуатации это абсолютно разные вещи.
    А что там кто фантазирует по этому поводу, неважно.
     
    Последнее редактирование: 22.07.26 в 12:17
  7. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    Что касается ожидания форумчанина окончания срока МПИ то СО может поверку сделать, а не менять счетчик.
    Но вот навязать новый счетчик в ТУ в данной ситуации считаю незаконным. Нужно обоснование, а его не будет потому как счетчик соответствует требованиям пп442.
     
  8. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Я именно на это и намекаю тоненько в течении 4-х последних постов.
    Он подождёт-подождёт, а потом получит акт допуска прибора учёта текущего счётчика и возрадуется. :)]:)]:)]

    И будет удивляться: "Как так-то?"
    А вот так.

    Точно так же, как сетевая наплевала на его необоснованный мототказ.

    А вот это неважно считаешь ты это законным или нет. Какому Закону противоречит замена ПУ во время техприса "увеличение мощности"? Никакому.
    Ещё раз: Правила явно разрешают ей это делать.

    Техрприс "увеличение мощности" является основанием для замены и включения в плату стоимости счётчика. Не межповерочный интервал и ни какая другая фигня. А факт такого техприса.
    Так написано в Правилах техприса.

    И это соответствует общей концепции. Установка умных счётчиков осуществляется как правило, во время техприса.

    Зачем сетевая будет менять счётчик бесплатно, если может сделать это платно (включив его стоимость в плату за техприс)?
    В сетевых нет альтруистов и спонсоров. Это коммерческая организация. Целью которой является выбить из граждан бабки.

    Каким именно требованиям ПП442 он соответствует?
    Нет в нём никаких требований к счётчикам. И указания что нельзя менять счётчик до истечения срока эксплуатации или межповерочного интервала в нём нет.
    Если есть, то процитируй.
    Но я уверен, что нет там такого.

    Иначе сетевая практически никогда не могла бы менять счётчики во время техприса увеличение мощности.
    А она может. И то, что она имеет право счётчик менять по этой причине, Правила говорят однозначно.

    ПП442 предоставляет право сетевой решать нужна ли замена счётчика.
    Он её назначает ответственной за обеспечение учёта.
     
    Последнее редактирование: 22.07.26 в 12:48
  9. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    А что в правил должен быть запрет написан? Достаточно написать как должно быть.
     
  10. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну ты в смысл вникни, допускается установка если это написано в ТУ. Как это понимать? То есть можно не устанавливать счётчик даже если это написано в ТУ ?
    Значит как захочет СО что ли? Есть еще гражданский кодекс.
     
  11. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Если что-то запрещено, то да, должен быть в законе прописан запрет.
    Иначе не запрещено.

    Так я и вник.
    Так и понимать. Если СО прописала в ТУ установку, значит можно.
    Что соответствует правилам определения стоимости техприса по стандартизированным тарифным ставкам. С1+С8.
    С8 это прибор учёта, если чо.

    Не понимаю, какая ещё тебе нужно обоснование. Вот же оно: В правилах.
    Основанием включения в плату прибора учёта является указание его замены в ТУ.
    Всё.
    Больше никаких оснований не требуется.

    Почему это? Брать деньги за неоказанные услуги в РФ запрещено.
    Если написана в ТУ установка счётчика, она должна быть выполнена. Иное является мошенничеством. Незаконным обогащением.

    Тем более что если в ТУ на техприс указана замена счётчика, а он не был заменён, то техприс получается не выполнен.
    Сетевая должна будет получить штраф от УФАС и вернуть деньги за неоказанные услуги.

    Не понимаю вопроса. Ты про что?
    Про установку счётчика? Да. СО определяет нужно его ставить или нет при техприсе.
    Потому что ПП442 именно СО определяет тем, кто обеспечивает коммерческий учёт.

    Ну ты же сам мне писал выше.
     
  12. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.693
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    И что там сказано про замену прибора учёта?

    Камрад, ну ты же выше сам согласился, что сетевая имеет право менять прибор учёта сколько угоднорпаз. Никт о ей это не запрещает.

    Другой вопрос, когда она за это имеет право брать деньги с потребителя.
    А имеет право она стоимость этой замены брать при техприсе "увеличение мощности".
    Если расчёт ведётся по стандартизированным ставкам, а замена прибора учёта указана в ТУ.
    Так написано в Правилах.

    Что в этом непонятно-то? Я не втыкаю.
     
    Последнее редактирование: 22.07.26 в 14:07
  13. Aleefi
    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21

    Aleefi

    Живу здесь

    Aleefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21
    Во вы накинулись то! :close:
    Ну, во-первых, я не собираюсь бодаться с сетевиками и соревноваться в словоблудии с ними. Я прекрасно понимаю их бюрократическую машину, т. к. сам по роду деятельности с подобным сталкиваюсь постоянно. Я лишь интересовался, у кого какой опыт, что лучше (надо было) указать в заявке ДО получения ТУ и в МО - после. У меня на живом примере всё легко происходит только тогда, когда непосредственно к директору таких районных компаний обращается прокурор или зам прокурора. Вот это скорость реакции и результативность! Нам, смертным - по инструкции! И то, я рад, как быстро на мои заявки отвечают Россети!
    Во вторых, в ответ на мой МО они напрямую указали на строку в договоре про срок очередной поверки. Ну продлит Мосэнергосбыт (или кто там) мне его и сохранят существующий ПУ, и что... Я снова заявку оставлю. Ну приплюсуют они мне снова С8, вот тогда узнаю очередную причину, почему они пропихивают за мой счет новый ПУ (ну ессесно, потому что могут). Пока это для меня бесплатно - буду действовать.
    В третьих. Моя ситуация - не критичная. Мощности нам хватает. А если захочу заряжать тачку быстрее - ну куплю трехфазную зарядку за эти же деньги, сколько сейчас мне объявили по новым ТУ. Так даже лучше! Делов то. Я просто хотел попытаться за условные 20 к. руб. добиться замены вводного автомата с 25 на 40А. Всё.

    То что вы хорошо знаете закон - честь вам и хвала! Я же про это ничего не знаю. Ни один ваш пост не оспариваю, просто делаю выводы и, благодаря вам, хоть немного могу представить, что меня ждет дальше и к чему готовиться. :super:
     
    Последнее редактирование: 22.07.26 в 15:03
  14. Aleefi
    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21

    Aleefi

    Живу здесь

    Aleefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21
    Кстати, разрешите поинтересоваться в "этой ветке"...
    Ведь электрический ПУ - это не водосчетчик, на месте не проверишь. Это означает, что они его снимут и отвезут в лабораторию (или как там). А в этот период дом будет без энергоснабжения? Или поставят временный?
     
  15. Aleefi
    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21

    Aleefi

    Живу здесь

    Aleefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21
    Не знаю, на основании какого поста вы сделали вывод, что я не знаю, что это такое. Я, конечно, тупой, но не на столько! :aga: