1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Практика технологического присоединения к электросетям - 24

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 13.04.26.

  1. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    Василий, ты это откудова взял?
     
  2. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Что именно? О том, что организацией учёта занимается сбыт? Не помню точно. Или 861 или 442. Но эту фразу зафиксировал в памяти.

    Если тебе интересна конкретика, то могу поискать, но если честно, мне лень. И занят пока. Будет время - поищу, если хочешь. Но думал, ты это знаешь.
     
  3. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    В установке ПУ заинтересованы обе конторы, как сбыт так и СО. СО берет денежку со сбыта за передачу ЭЭ.
     
    Последнее редактирование: 16.07.26
  4. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Совершенно верно. Я иного и не утверждал.
    Но речь же была не о том кто из них больше заинтересован. А о том, законна ли замена и включение этой замены в стоимость техприса. Ответ: Да.

    Апд. Я поискал текст между делом.

    В 442:

    X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках

    136. Гарантирующие поставщики и сетевые организации обеспечивают коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках, в том числе путем приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующей их эксплуатации, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности):
    .
    Вот. Оба они обеспечивают.
    При этом, ты прав: в МКД - ГП, а в остальных случаях СО отвечает.
    Но ответ на вопрос: "Правомерно ли?" от этого не меняется.
     
  5. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    Правомерно только в случае необходимости замены на счётчик соответствующий требованиям. Если ПУ соответствует требованиям для ПУ то менять за счет потреба не имеют права.
     
  6. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Процитируй документ, в котором такое сказано.

    Цитату Закона, плз. Какой закон запрещает им менять ПУ, соответствующий требованиям, на новый?

    А вот насчёт того "за чей счёт?" это второе.
    При техприсе увеличения мощности - именно за счёт потребителя.
    Я выше цитировал.
    "Допускается включать в плату. "и т. д.
     
    Последнее редактирование: 16.07.26
  7. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    За свой счет хоть пять раз на день меняют. И то если это не создаст неудобства для потреба.
     
  8. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Ок. С этим разобрались, слава яйцам. Имеют таки право менять когда хотят.
    Переходим к вопросу "за чей счёт?"

    То есть, фразу в Правилах
    Ты в упор не увидишь?

    Именно за счёт потребителя им разрешается менять ПУ при данном техприсе.
    Русским по-белому же написано.
    "В состав платы. .. Допускается включение затрат".
    И ни про какое соответствие чему-либо уже имеющегося ПУ там не сказано.
    Только про указание его замены в ТУ.
    Это единственное условие.
    Предусмотрена замена техусловиями? Всё.
    Можно брать плату за новый счётчик.
    Так там написано.
     
    Последнее редактирование: 16.07.26
  9. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    При данном техприсе, это про топикстартера? То да. У него счетчик не соответствует нынешним требованиям, т е не умный счетчик.
    Вп. 25 (1) вот что написано:
    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности) и иному оборудованию, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии
    Если требования к ПУ иметь зеленый цвет и у потреба стоит зелёный ПУ то могут ли включить в оплату новый счётчик?
     
    Последнее редактирование: 16.07.26
  10. Snigur
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Snigur

    Участник

    Snigur

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    в 2024 году
     
  11. Snigur
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Snigur

    Участник

    Snigur

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Накатал им вот такую телегу, понимаю что наверное не прокатит, но что я теряю?:
    Согласно пункту 136. Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442:
    «Гарантирующие поставщики и сетевые организации обеспечивают коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках.., …в том числе путем приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности)…
    …в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (объектов электросетевого хозяйства, объектов по производству электрической энергии (мощности)…»
    В нашем конкретном случае (проект договора № 000000000 «15» июля 2026 г) приобретение нового и замена существующего на присоединяемом объекте прибора учета сетевой организацией, не является необходимым и обоснованным, ввиду того что коммерческий учет может осуществляться (и осуществляется в настоящее время на присоединяемом объекте) в соответствии с законодательством, с помощью прибора учета установленного исправного и допущенного в эксплуатацию 03 сентября 2025г. АО РЭС, прибор учета с заводским номером 000000000000, дата поверки 2 кв. 2024, дата следующей поверки 2 кв. 2040 года. (Акт допуска в эксплуатацию прибора учета электрической энергии ОРЭС-0000000000от 03. 09.2025г. прилагаю на второй странице документа.)
    Таким образом, включение в технические условия пункта об установке нового прибора учета, и включение стоимости прибора учета в расчет платы за технологическое присоединение считаю необоснованным и не соответствующим законодательству.
    На основании вышеизложенного, требую привести в соответствие с законодательством ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ для присоединения к электрическим сетям № 0000000000 «15» июля 2026 г., проект договора № 0000000000 «15» июля 2026 г., и остальную документацию к проекту договора, путем замены в технических условиях и остальной документации, пунктов об установке 1 средства коммерческого учета электрической энергии, на условия принятии в эксплуатацию (в рамках мероприятий по технологическому присоединению) существующего на присоединяемом объекте прибора учета заводским номером 00000000000, исправного и допущенного в эксплуатацию 03 сентября 2025г. АО РЭС. Дата поверки 2 кв. 2024, дата следующей поверки 2 кв. 2040 года.
    В случае не выполнения законных требований, копия данных разногласий будет направлена в Федеральную антимонопольную службу Российской Федерации.
     
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    19.755
    Благодарности:
    16.491
    Адрес:
    Великий Новгород
    А что, может и прокатит.)
    Я тут почитал ПП 442 п. 141 и вроде как допускаются для определения объёмов потребления ЭЭ ещё не совсем умные счётчики. А у вас ведь увеличение мощности и получается, что счетчик соответствует требованиям пока что. Стало быть менять его нет острой необходимости. Вот если бы было первичное присоединение то обязательно нужен умный счетчик.

    Это у Федора слямзил. Кусок из документа ФАС.
     

    Вложения:

    • IMG_20260717_133034_735.jpg
    Последнее редактирование: 17.07.26
  13. Aleefi
    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21

    Aleefi

    Живу здесь

    Aleefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.18
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    21
    Приветствую!
    У меня немного экзотическая ситуация.
    Подал заявку на увеличение мощности 15+10 кВт.
    Удивило, что в течение 2 дней уже отработали ее! НО!
    В ТУ включили умный ПУ. Общая сумма - 70 т. р. Сам прибор - на 42 т. р.+НДС.
    Экзотика в том, что заявку я составил то в Россети, а договор с мособлэнерго.
    Ну это еще полбеды. В том же договоре мой имеющийся ПУ со сроком поверки 02.2026! Т. е. сетевики д. б. сами его поменять или осуществить поверку, но не сделали.
    Я, конечно, составил мотивированный отказ, но чую прокатят на банане. Основания то у них железобетонные, поскольку межповерочный интервал истек.
    Вот думаю, дождусь отказа (аннулирования ТУ) и, скорее всего, буду просто ждать, пока ПУ они мне не заменят. Потом уже снова подам заявку, но, наверное, уже на 15+15 кВт...
    Публичных графиков замены в МОЭ я не нашел.
    Как считаете? Побреют меня с этой заявкой? И что делать, если срок поверки прошел, они не шевелятся, но в ЛК счёт идет по ПУ, а не по среднему и без коэф-тов...?

    Территориально: МО, Клинский р-он. Частный дом в деревне.

    P. S. Да, и как в ЛК Россетей выглядит "отработка" МО?
     

    Вложения:

    • ЛК_РС.png
  14. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    @Snigur, конечно Вы ничего не теряете.
    Конечно, можете написать и отправить им что угодно. Имеете право.

    Я лишь ответил на Ваш вопрос. Остальное - Ваше дело.
     
  15. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    г. Ленинград
    Конечно прокатчт. Но межповерочный интервал здесь ни при чём. От слова вообще.
    Только что обсуждался этот вопрос и я приводил цитаты из правил.

    При техприсе увеличение мощности сетевая имеет право включить в стоимость техприса (если расчёт осуществляется по тарифным ставкам) стоимость прибора учёта.
    Естественно поменчв его при этом.

    Никакие межповерочный интервалы и прочая херня значения не имеют.

    Независимо ни от чего они имеют право это сделать.

    Так написано в правилах техприса.

    Единственное требование - замена ПУ должна быть прописана в ТУ.

    При чём здесь вообще межповерочный интервал? Откуда вы это берёте?