1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Практика технологического присоединения к электросетям - 24

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем razor1, 13.04.26.

  1. Alex Sirotkin
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    3.161

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Alex Sirotkin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, @morozov.
    Стандартный уточняющий.
    Друг, чего подключать к электросетям будем?
    Бояться не надо, ответ на вопрос бесплатный, то есть полностью безвозмездный.

    @morozov, Вы уточняете - бесплатно отвечаю.
    Отвечаю всегда бесплатно.

    @morozov, спасибо за участие!

    Уточняю, до 15 кВт включительно, документы не спрашиваю.
    Могу ответить без документов с учётом самозапрета в подписи.

    Поймал Вашу мысль, @morozov.
    Смотрим ПТП:
    18 (5). Заявитель, максимальная мощность энергопринимающих устройств которого составляет менее 150 кВт включительно, вправе в инициативном порядке представить в сетевую организацию разработанную им в соответствии с подпунктом "в" пункта 18 настоящих Правил проектную документацию на подтверждение ее соответствия техническим условиям.

    Нет в ПТП согласования, а есть подтверждение соответствия техническим условиям.
    Менее 150 кВт включительно, в инициативном порядке,
    то есть по желанию заявителя.

    Смотрим Градостроительный кодекс:
    3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, садового дома, гаража и хозяйственных построек (при строительстве или реконструкции гаражей и хозяйственных построек на земельных участках, предназначенных для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, ведения гражданами садоводства для собственных нужд, а также строительства или реконструкции гаражей на земельных участках, предназначенных для строительства гаражей для собственных нужд). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объекту индивидуального жилищного строительства, садовому дому.

    Кто желает проектную документацию разработать, пожалуйста, вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объекту индивидуального жилищного строительства, садовому дому.

    P. S. Решения по проектированию ответвления ЛЭП к вводу в здание отображаются в составе проекта, в случае его разработки, в пределах земельного участка заявителя. (P.S. по памяти. Кто не согласен, может аргументировать со ссылкой на НПА, НТД и т. п.)
     
  2. Alex Sirotkin
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    3.161

    Alex Sirotkin

    Живу здесь

    Alex Sirotkin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    5.527
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Россия
    Смотрим ПУЭ главу 2.1 про проводки:
    Ответвления от ВЛ к вводам (см. 2.1.6. и 2.4.2), выполняемые с применением изолированных или неизолированных проводов, должны сооружаться с соблюдением требований гл. 2.4, а ответвления, выполняемые с применением проводов (кабелей) на несущем тросе, - в соответствии с требованиями настоящей главы.

    Глава 2.4. ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ
    НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 КВ

    Смотрим определение:
    Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).

    Теперь сформулируем вопрос, а это все про проект зачем?
    Если не обязательно.
    Ответ: Не обязательно потому, что профессионалы все типовые решения могут уложить в голове без бумаги, согласований и проверок на соответствие, а вот если ..., то надо принимать последствия Вашего выбора. Дело не в отсутствии проекта, а в исполнителях, которые выполняют раздел Обязательства заявителя в ТУ. Они хоть немного-то понимать чего-то должны, а главное, уметь читать содержание ТУ. В идеале, до заключения договора.

    @razor1, ну что там про Кличко?
    У меня как-то знакомый в реале начал по присоединению консультироваться. Слушал, слушал, а потом и говорит, слушай, ты все на каком-то непонятном языке разговариваешь.
    Издержки профессии. Хотя, да, согласен, надо на доступном.
    Когда доступно, к сожалению, сразу не верят.

    P. S. Кто-то тут прокомментировал у меня:
    Ааа, аа, а, ...Бац!
    Можно и так, но снова народ не устраивает.
     
  3. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    The middle of cold nowhere
    Есть новости по моей истории с развалившейся ТСО, разбазарившей объекты.
    Нужны идеи.
    В общем кратко напомню - имеется присоединение 15 кВт в СНТ (непосредственное, от сетей ТСО). ТСО теряет статус и разваливается, передаёт СТСО объекты, какие та взяла, в т. ч. ВЛ-10. Остальные раскидывает кому попало, в частности КТП отходит СНТ. СТСО на этом основании оформляет акт на КТП, где бывшие абоненты ТСО записываются опосредами.
    Подаётся заявка на увеличение мощности, на неё приходит отписка - обратитесь в (уже не существующую) ТСО, договора не приходит.
    Были поданы заявления в ФАС, одно по поводу ненаправления договора, второе - по поводу незаконности акта о техприсе на КТП.
    После возбуждения админ. расследования (одного по двум заявлениям), СТСО присылает проект договора. В проекте договора нарушение на нарушении, в ТУ обязанность сетевой - переоформление акта на КТП на новую мощность, ничего строить они не собираются.
    Направляю мототказ (с приложением доказательств того, что увеличение мощности через СНТ невозможно, параллельно СНТ отказывает им в согласовании такого присоединения), обо всём этом сообщаю в пояснениях в ходе админ. расследования, прикладываю документы. На мот. отказ приходит отписка, скорректированный договор не отправлен.
    В протоколе ФАС устанавливает нарушение СТСО в части нарушения сроков направления договора и рассмотрения мот. отказа, в части акта на КТП - отказывает, отправляет в суд.
    И в итоге всей этой мутотени выносится постановление, где СТСО признаётся виновной в нарушении сроков направления договора и рассмотрения мот. отказа по ч. 2 ст. 9.21, и освобождается по 2.9 от ответственности за малозначительностью, итого - устное предупреждение.
    Оценка собственно по содержательной части мот. отказа (нарушениям ПТП в ДиТУ) не давалась.
    Скорректированный договор конечно так и не направлен.
    Есть идеи? Ну кроме того, что это какая-то вопиющая лояльность к СТСО.
    У меня пока:
    1. Обжаловать в центральный ФАС, просить возобновить производство, ввиду того, что 2.9 применяется как правило в случае, когда нарушение уже устранено. В арбитраж лезть с этим совсем уж не хочется.
    2. Подать ещё одно заявление, уже по содержательной части мот. отказа (нарушения правил, допущенные в ДиТУ). По срокам пока нормально. Но вот можно ли? Я в этой административной практике не силён, вроде бы это должно быть отдельное правонарушение.
    В СОЮ лезть на этапе согласования ДиТУ тоже не хочется, от всего что касается электросетей у судей делаются круглые глаза. Это на этапе исполнения договора ещё можно...

    Кстати в ходе всех этих разборок выяснилось любопытное обстоятельство. ТСО не передали объекты СТСО не потому что такие плохие, а потому что у них бардак и половина имущества не имела никаких документов, а СТСО по договору о помощи в ликвидации согласилась взять только то немногое что было с доками (и впоследствии это у них купила за символическую плату, сопоставимую с ценой одного трансформатора - хотя там десятки объектов). В итоге всё остальное распихано кому попало (бесплатно), лишь бы избавиться, спасибо хоть на металл не распилили.
    Это для особо одарённых, кто считает, что ТСО/СТСО за что-то там отвечают в части своего имущества.
    PS Тут бы отдельную тему завести, но очень не хочется чтобы заинтересованные стороны читали сводку событий онлайн в удобной форме, тут хоть искать замучаются.
     
    Последнее редактирование: 29.05.26
  4. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тверь
    Добрый день.
    есть интересный вопрос. Копаться нет времени. ситуация
    Купил участок, прежний владелец в 2015 году подавал заявку на ТП, заключил договор, оплатил. электрики довели до участка провод, но ничего не присоединили. чтобы не платить за новое тп, я написал заявление о восстановлении документов (их совсем нет) и переоформлении на меня. в ответ, мне написали, что типа срок договора истек (хотя по правилам расторжение по суду или по обоюдному согласию-это вряд ли делалось) и предложили написать новое заявление на ТП.
    предполагаемые действия-жалоба в уфас на нарушение правил. п. 72. в том числе апеллировать на ст. 26 об энергетике, об однократности оплаты и т. д
    может кто-то сталкивался с таким
     

    Вложения:

  5. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    The middle of cold nowhere
    Так присоединения-то нет, тогда порядок был с фактическими действиями и закрытием присоединения актом о ТП. А не "обеспечить потребителю возможность своими действиями", как сейчас.
    Если сети есть - подавайте заявку, просите рассчитать по стандартизированным ставкам, у вас возможно будет тариф только за бумажные услуги и учёт. Вот там как раз можно на повторность оплаты сослаться и пр.
     
  6. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тверь
    Ставки будут по любому новые. С проектом договора идти в ФАС-заведомо проиграть. В суд идти тоже перспектива так себе.
    договор с предыдущим владельцем думаю действителен.

    на сколько я знаю, сейчас есть оплата за киловатт. Или еще варианты?

    В ответ на Ваше обращение от 03.04.2026, сообщаем следующее: согласно ПП РФ 861

    Пункт: 59. Заявитель в рамках договора (в период его действия), собственник или иной законный владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств (далее - лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов) вправе обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в следующих случаях:

    а) восстановление утраченных документов о технологическом присоединении;

    Пункт: 60. В заявлении о переоформлении документов указываются следующие сведения:

    е) копии иных документов, подтверждающих факт технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям (в том числе оформленных на предыдущего собственника энергопринимающих устройств) в случае отсутствия документов, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта.

    Документы, подтверждающие факт технологического присоединения, Вы не предоставили.
    Договор технологического присоединения, выданный на предыдущего собственника не действителен, т. к. срок договора закончился в 2016 году, мероприятия по договору выполнены в срок не были.

    Исходя из выше перечисленного, Вам необходимо обратиться в сетевую организацию для оформления нового технологического присоединения на сайте Портал-ТП.РФ., в разделе «Заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств».

    их ответ
     
  7. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    The middle of cold nowhere
    Ну а ФАС-то по тому договору что сможет сделать, 10 лет прошло?
    Стандартизированные ставки, которые в вашем случае могут оказаться выгоднее, т. к. линия уже доведена до участка, а включать плату за развитие существующей сети низ-зя.
    Насчёт старого договора и переоформления - почитайте конечно Правила внимательно в этой части, но по-моему довольно тухлая перспектива.
     
  8. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тверь
    отказ в восстановлении подпункт а п. 72 На 9.21 КоАП не катит?
     
  9. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    The middle of cold nowhere
    Так что восстанавливать, если присоединение не состоялось? 72. а же про то, как быть, если присоединение есть, а документов нет. Восстанавливать только договор. Но он вроде как протух уже.
     
  10. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тверь
    42 000 очевидно выгоднее, чем 10.5 р за киловатт
     
  11. Севастополец21
    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    326

    Севастополец21

    Живу здесь

    Севастополец21

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    326
    Есть решение ОС на прием КТП?
     
  12. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тверь
    именно на это и писал
    совсем не факт.
    это просто месть монополиям. электрики 2 или 3 штрафа получили в году 12 за первый участок
     
  13. Севастополец21
    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    326

    Севастополец21

    Живу здесь

    Севастополец21

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.21
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    326
    В ФАС - с требованием признания решения УФАС незаконным и вынести новое решение, где привлечь ТСО к админ ответственности по статьи 9.21.
    Параллельно можно подать новую заявку в СТСО.

    Я бы подал жалобу в прокуратуру, надо смотреть нормативку о СТСО. Насколько я понимаю, СТСО должно всё ЭСХ сначала принять от ТСО, даже если нет документов.

    Что такое СОЮ?
     
  14. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.101

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.101
    Адрес:
    г. Ленинград
    Всё правильно.
    Техприс оплачен - должен быть выполнен.

    Плату за техприс брать дважды запрещено. Именно в этом заключается его однократность.

    Истёк срок договора или нет, не имеет никакого значения.
    Более того, никакого срока договора Правила не предусматривают.

    Договор на техприс - бессрочный. Действует до выполнения.
    Есть срок у техусловий, являющихся приложением к Договору. Вот он мог истечь. Пусть новые ТУ пишут. Говно-вопрос.
    Выполнить обплаченный техприс они обязаны безусловно.
    Не зависимо ни от чего.

    Не выполнили тогда - пусть выполняют сейчас.
    На отказ конечно заявление в УФАС,
     
  15. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.101

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    7.101
    Адрес:
    г. Ленинград
    Привлечь к административной ответственности.

    Ну и что?
    Срок привлечения к адм. ответственности исчисляется с момента обнаружения правонарушения.
    Ничего никуда не прошло.

    Кроме того: Они именно сейчас совершают административное правонарушение. Не 10 лет тназад, а сейчас.

    Нарушение 1: Отказ в вовсстановлении документов
    Нарушение 2: Отказ от выполнения оплаченного техприса.

    Это 2 отдельных заявления и 2 штрафа.