Как отказать в сервитута соседу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья. Ситуация следующая. Дом на двух владельцев. У каждой квартиры есть свой собственный земельный участок. Все в индивидуальной собственности. Несколько лет назад по инициативе соседей через суд выводили из общедодевой в индивидуальную. На нашем участке осталась выгребная яма, которой мы пользуемся вместе с соседями.
Решили переделать систему водоотведения и поставить систему очистки герметичную. Соседу сказали отключайтесь и делайте свою у себя на участке. В ответ получили иск в суд с требованием сервитута.
Сосед говорит что мы можем делать что хотим. Хоть этой пользоваться хоть свою новую сделать. А вот препятствовать им пользоваться тем что есть нельзя.
Яме более 10 лет. Она была сделана без дна. Не герметичная. Находится в 3.5 метрах от фундамента. Рядом с окнами. Про запах и впитывание в грунт даже уточнять не стоит.
Как предотвратить получение ими сервитута?

 

Я сомневаюсь, что суд пойдет на утверждение такого сервитута.
Во первых нарушены нормы ее нахождения, во вторых, это частный незарегистрированный некапитальный объект на частной земле.
Настаивайте на своем, что данная яма не соответствует санитарным нормам нормам и наносит вам вред и вашей земле.

 

Учитывая что наши суды это самые гуманные суды в мире, я не сомневаюсь уже ни в чем.
Сосед говорит что нет возможности сделать свою канализацию и ссылается на то что в блочном фундаменте вывести трубу нельзя.

Ну и как то нужно доказать что этот объект наносит вред мне и моей земле. Просто на словах не прокатит

Забыла указать, что есть ещё и переливной колодец который за границей участка. И. е. колодец находится на муниципальноц земле. Так это было ещё одно основание все это демонтировать и сделать все правильно по всем нормам и в своих границах участка.

 

Придите в суд и скажите "возражаю". больше от вас ничего не надо.
то, что на муниципальной земле - оно выкачивается?
есть судебная практика, по аналогичной ситуации:

https://www.zakonrf.info/gorsud/doc-1432c597-21dc-5dc5-84cb-7aa37bd7b5bd/

 

@zofoto, яма точно не делалась строителями при СССР ещё?
Почему-то уверен, что на планах БТИ она отмечена. А значит есть документальное подтверждение ее наличия до раздела собственности.
Не юрист, но логика подсказывает, что суд встанет на сторону соседа.
И еще есть риск, что вам невозможно будет сделать новую по всем нормам и отступам, как от муниципальных земель, так и от соседских. Старую заставят снести. А новую неизвестно как будет сделать. У нас емнип минимум 3 метра от забора отступ и т д.

 

@3484070, спросил у Алисы ИИ (проверяйте):

Спойлер: Ответ Алисы ИИ

Фактически сложившиеся договорные отношения по пользованию общим имуществом на земельном участке одного собственника возникают, когда между лицами формируется устойчивый порядок использования этого имущества, который не оформлен официально, но соблюдается на практике. Такие отношения могут возникнуть, например, если собственник участка допускает других лиц к использованию части имущества (например, построек, дорог, водоёмов) и это использование продолжается длительное время без возражений.
Правовые основы
В гражданском законодательстве прямо не предусмотрено понятие «фактически сложившиеся договорные отношения», но судебная практика признаёт, что длительное пользование имуществом может порождать определённые права и обязанности, если это не противоречит закону и воле собственника.
Если имущество находится в долевой собственности, то по общему правилу его владение и пользование осуществляются по соглашению всех участников (ст. 247 ГК РФ). При недостижении согласия порядок устанавливается судом. Однако в случае с имуществом на земельном участке одного собственника ситуация иная — здесь ключевую роль играет волеизъявление собственника и фактическое поведение сторон.
Условия возникновения фактически сложившихся отношений
Для признания фактически сложившихся отношений необходимо наличие следующих обстоятельств:
Согласие собственника. Собственник должен явно или косвенно (например, через бездействие) допустить использование имущества другими лицами.
Длительный период использования. Пользование должно осуществляться в течение значительного времени, что позволяет говорить о сложившемся порядке.
Отсутствие возражений. Собственник не должен препятствовать использованию имущества и не оспаривать его в течение этого периода.
Определённость порядка пользования. Должны быть чёткие границы или условия использования (например, конкретный участок земли, строение, режим доступа).
Судебная практика
Суды иногда учитывают фактически сложившийся порядок пользования при разрешении споров. Например, в деле, рассмотренном Верховным Судом РФ, было установлено, что порядок пользования земельным участком, на котором расположен жилой дом, существовал более 30 лет. Предоставление участка в собственность одному из собственников было признано нарушением сложившегося порядка.
Однако признание таких отношений зависит от конкретных обстоятельств дела. Суд может отказать в защите прав пользователя, если использование имущества нарушает закон, права третьих лиц или если собственник впоследствии выразил несогласие с таким порядком.
Риски и ограничения
Фактически сложившиеся отношения не обладают такой же юридической силой, как официально оформленные договоры. Собственник в любой момент может прекратить такое пользование, если это не нарушает права других лиц, закреплённые законом. Кроме того, при продаже участка или других изменениях собственник не обязан учитывать интересы фактических пользователей, если их права не оформлены документально.
Рекомендации
Для минимизации рисков и закрепления прав рекомендуется:
Оформить письменное соглашение. Это позволит чётко определить условия пользования, обязанности сторон и избежать споров в будущем.
Зафиксировать границы и условия использования. Например, при спорах о земельном участке можно провести межевание и оформить соответствующие документы.
Обратиться в суд, если собственник препятствует использованию имущества, а соглашение достичь не удаётся. Суд может установить порядок пользования с учётом фактических обстоятельств, но это требует доказательств сложившегося порядка.
Таким образом, фактически сложившиеся отношения по пользованию общим имуществом на земельном участке одного собственника — это неформальный порядок, который может быть учтён судом при наличии достаточных доказательств, но не гарантирует стабильных прав пользователя.

Запрос был "фактически сложившиеся договорные отношения по пользованию общим имуществом, расположенном на земельном участке одного собственника".

 

Яма делалась в 2015 году при строительстве дома прежним собственником. В плане БТИ она не отмечена. Но во время вывода участка из общедодевой собственности в индивидуальную была экспертиза и в ней указывалось наличие ямы и скважины. Скважину мы сделали потом себе отдельно. Чтобы не контактировать с соседями по этому поводу хотя бы. Я бы с удовольствием снесла эту яму, что и очень хотелось бы. А сделать уже септик в виде станции биологической очистки. В силу того что участки небольшие, возможностей плодить канализационные ямы на них нет н какой. Поэтому с удовольствием эту яму ликвидировала бы и на ее месте установить септик. Да, на тех же расстояниях. Но разница здесь в герметичной ёмкости и то что там имеется система очистки, соответственно запаха и вреда минимум. Ну и пользоваться мы будем ей вдвоем с мужем, а не совместно с соседской семьёй из 4 человек.

 

Все это замечательно. Но собственник сменился. И нового собственника не устраивает то что было до него. Тем более ни в одном документе на имущество это не было зарегистрировано.
Так сложилось но ранее этот дом был оформлен на моего мужа. А при разводе мой папа его выкупил для меня и оставил дом в семье. И папу ну никак не устраивают сложившиеся обстоятельства. Он и ранее был этим недоволен. Но тогда он не лез сюда потому что не имел права. А сейчас он юридически собственник.

 

Спасибо. Очень похожая ситуация. Но тут есть экспертиза о возможности вывести канализацию соседа у себя. У меня пока такой экспертизы нет. А сосед склоняется что через фундамент трубу проложить не получится. Хотя знаю что есть алмазное бурение. И это дело 30 минут для специалистов. И стоит совсем недорого.
И здесь ещё речь идет о трещине. Что тоже является фактором ценным для доказательства

 

@zofoto, экспертизу назначает суд. Оплачивает проигравшая сторона

это как?
было изначально 1 ижс - стало два?

 

Вам надо запастись нормативами и настаивать на них.
Вывести канализацию можно откуда угодно.
ТАм более, что есть био, которые вообще не выводятся...

Но главное, это несоответствие имеющейся ямы нормативам и ваша собственность.

 

Не скажет суд топикстартеру - выводите себе отдельную, где хотите и как хотите, а если сосед не желает, то эту не трогать?

 

Очень просто. Дом двухквартирный. Общедолевая собственность. Участок разделили на два и выделили каждому свой в индивидуальной собственности. Выделили также каждому квартиру в этом доме в индивидуальную собственность

 

О том и речь. Именно это и не хочется получить. Участок то мой. Да и размер его 4 сотки. Как то яма с чужими фекалиями, которая не соответствуют нормам совсем не нужна. Она просачивается в грунт окружающий. От не запах. И свой участок хочется для своих целей использовать а не для чужих. Тем более у соседа есть свои 4 сотки.

 

Интересно, квартира в собственности индивидуальной. При этом фундамент, крыша и т п остается общим имуществом?
Разрешение надо на долбежку фундамента у другого сособственника спрашивать?
Кому подвал/подпол принадлежит?
Коммуникации в индивидуальной или общей собственности?