1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Повторное заземление и выбор автоматики

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем sharkwhite, 28.03.26.

  1. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Повторное заземление и выбор автоматики
    Добрый день!

    Прошу извинить за создание отдельной ветки, но предстоит работа по замене электрики в дачном доме и есть несколько вопросов по электрике.

    Строительство в СНТ производилось в середине 80-х годов прошлого столетия. Тогда же ставились столбы с неизолированными алюминиевыми проводами. Счетчики учета были установлены в строениях. В 2011 году производилась замена алюминиевых неизолированных проводов на СИП и установка щитков учета (ЩУ) на уличных столбах. Еще через пару лет трансформаторная подстанция (ТП) и воздушные линии (ВЛ) были переданы на баланс Россетей Московского региона.

    Получить информацию о наличии повторного заземления PEN на столбах не удалось. Специалисты, производившие замену счетчика у соседа, такой информацией не владели.

    В собственности два соседних участка. 220В от одного ЩУ напряжение подается в дом на одном участке, 220В от второго ЩУ подается на щиток на втором участке. Там стоит только автомат и розетка.

    Планирую завести вторую фазу в дом и распределить нагрузку в доме между фазами.

    Поскольку информации о повторном заземлении нет, планирую сделать повторное заземление на участках и сделать систему ТТ. К заземлителю будут подключаться только PE-проводники, а в щитке будут установлены УЗО и дифф. автоматы.

    Вопросы.

    1. Можно ли заземлитель забивать под полом строения?

    Куплен комплект штыревого заземления из нержавейки 6м (4х1.5). В пристройке есть люк, под которым можно забить заземлитель.

    Прибор для измерения сопротивления заземления М416 есть в наличии. УГВ на участке высокий, грунт глина/суглинок.

    2. Т. к. при обрыве PEN на ВЛ независимо от системы заземления появляется вероятность появления повышенного напряжения, то планирую поставить реле напряжения/УЗИП на каждую фазу. Но читал, что есть вероятность ложных срабатываний. Какое реле/УЗИП посоветуете, что бы ложных срабатываний не было?

    3. Нужно ли ставить после вводного автомата УЗО на ток утечки 100мА? Я обязательно буду ставить УЗО и дифф. автоматы на ветки всех потребителей на токи срабатывания при 10 мА и 30 мА. На форуме много мнений по этому поводу, он единого мнения нет.
     
  2. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Ложных срабатываний не бывает.
    Реле напряжения Systeme Electric RESI9 63А 1P+N 230В 50Гц R9A12663
    Можно на 300. Селективное.

    Только фазу?

    А зачем на 10 мА?
     
  3. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Не только фазу. В щитке в доме будет две DIN рейки под каждую пару фаза-PEN.
    10мА под обоборудование размещенное в ванной
     
  4. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.110
    Адрес:
    Москва
    Фазы одноимённые?
    Ну, тут главное не запутаться, лучше сразу 2 щита отдельных.
     
  5. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Питание от разных фаз на ВЛ. Запуться будет сложно, т. к. две рейки. Проект еще в виде таблицы с указанием фазы и нагрузки.
     
    Последнее редактирование: 31.03.26
  6. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Systeme Electric RESI9 63А 1P+N 230В 50Гц R9A12663 вроде как еще есть на территории нашей страны. А как они реагируют на пониженное напряжение? У нас в СНТ часто напяжение просаживается. Особенно при открытии дачного сезона.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Набираете номер телефона тех. подддержки и задаете вопрос...при каких напряжениях данное изделие сохраняет работоспособность?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Я повторю вопрос коллеги.
    Так зачем 10 мА?
    Зачем 10 мА для оборудовпния ванной?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    1. Забивать заземление под полом можно. В некоторых случаях и нужно. Уровень УГВ пофигу.

    2. Обычно понятие "ложные срабатывания" применяют к УЗО.
    Про ложнын срабатывания в отношении РКН и УЗИП только от Вас узнал.

    3. При заземлении ТТ важным элементом являнтся диф. защита.
    Но УЗО или диф. автомат млжет просто сломаться. Поэтому имеет смысл подумать про вторую ступень диф. защиты.
     
  10. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Я не против дублирования систем. Но в данном случае у меня идей нет.
     
  11. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    В ванной установлены реле давления и реле холостого хода. Насос погружной. Трубопроводы полипропилен. Но есть металлические муфты и на одну из муфт есть возможность поставтт хомут для подключения PE проводника. Но если Вы считаете 10мА лишним, я не возражаю.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Я применяю 2 варианта.

    1. Первая ступень - групповое УЗО или диф. автоматы. Вторая ступень - общее селективное УЗО. Оно подстрахует, если первая ступень сломается и откажется отключаться.

    2. Последовательное применение диф. защиты. Например, два УЗО одно за другим для группы автоматов. Или, например, селективное УЗО для группы диф. автоматов.

    Второй вариант интересен тем, что исключается отключение всего дома сразу.
    Вариант чуть дороже, но комфортнее.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.742
    Не то, что лишним...просто смысла не вижу.
    УЗО на 10 мА хорошо применять в тех случаях, когда захемление не участвует
    Например, для розеток детских комнат. Там ребенок может что-либо в розетку засунуть, а заземление ни при делах.
     
  14. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Спасибо. По этому вопросу все ясно.
     
  15. sharkwhite
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21

    sharkwhite

    Живу здесь

    sharkwhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    21
    Спасибо. Ответ на этот вопрос уже был в Вашем предложении о резервировании ДИФ защиты. В квартире именно так и сделано. На площадке с прибором учета стоит селективное УЗО, а в квартире еще одно УЗО и дифф. автомат на группу розеток.
    Селективное УЗО на каждой из фаз будет стоять. По совету Вашего коллеги на 300 мА.
    Планирую делать несколько групп розеток. На каждую группу будет свой диф. автомат на 30мА. Если детать резервирование, то перед диф. автоматом надо ставить резервирующее УЗО. На какой ток оно должно быть? Так же на 30 мА?
    Да, резервирование дороже. Но, как сказал знакомый, на электричестве экономить нельзя.
    А УГВ я упомянул только из соображений, что чем влажнее грунт, тем меньше сопротивление повторного заземления.