1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Морозное пучение и промерзание грунта

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем WWWDDDWWW, 13.03.26.

  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Нет. Силы не изменятся, это процесс молекулярный, связанный с ростом кристаллов льда. Уменьшится только относительная деформация пучения, т. к. будет меньше промерзшая толща.
    Человек еще не научился строить настолько тяжелые здания, которые могут снивелировать силу пучения. Давление от дома 0,1-0,05 МПа, давление при пучении может доходит до 10 МПа.
    Нормативная глубина промерзания - цифра, которую дает геолог. Она зависит только от климата и грунта. Расчетная получается при проектировании, когда учитывается режим эксплуатации здания (на основе нормативной).
     
  2. WWWDDDWWW
    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4
    Спасибо всем за развернутые ответы.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.665
    Благодарности:
    30.508
    Адрес:
    Екатеринбург
    @WWWDDDWWW, исчерпывающе Лучшие ответы... поиск фх намного полезнее инетных вещателей... если дается чтение документов и статей специалистов...
     
  4. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    На практике такое встретить маловероятно, чтобы получить 10МПа надо иметь опору в 10МПа, а обычно в зоне промерзания слой грунта не более 200кПа.
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Опора не нужна, это давление расширения. Оно возникает на молекулярном уровне при формировании кристаллической решетки льда внутри грунта.
     
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Я это понимаю, что при замерзании воды не важно где и в чем обьем увеличивается на 10%, просто вы не учитываете этот замерзающий слой как работу напримере домкрата, если домкрат взять с силой например 100т, а его подошва может развить силу сопротивления всего в 1т то и домкрат на конце стержня разовьет только силу в 1 тонну, дадите больше будет тонуть подошва, другими словами будет сжиматься нижний не замерзший слой грунта до тех пор пока сила давления от здания не сравняется с силой упругости не замерзшего грунта.
     
    Последнее редактирование: 20.03.26
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    2.415

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Россия
    отличное рассуждение!
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Такой "подошвой домкрата" является сила смерзания грунта с фундаментом до тех пор, пока лед не начнет образовываться под фундаментом. Дальше опорой будет мерзлый грунт, а у него прочностные свойства соизмеримы со скальным или полускальным грунтом.
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Правильно, это пучение по поковой поверхности в основном развивается по сваям если не предусмотрены заранее мероприятия против смерзания поверхностей, фундамент в любом случае будет подниматься вверх т. к. изначально давление на грунт от подошвы меньше чем сопротивление нижележащего слоя. я не оспариваю это, я просто сказал, что не будет развития силы в 10МПа если нет опоры в 10 МПа.
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.612

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.612
    Адрес:
    Челябинск
    Морозного пучения не бывает потому что я так сказал.
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Тоже вариант, но только для себя, для других дорого очень.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    WWWDDDWWW, компетентные могут дать конкретику в ответ на конкретику - предполагается ведь решение именно Вашей задачи?
    А вводные такие будто Вас интересуют фрагменты некие чисто теоретических аспектов проблемы.

    Все просто: локация, высотные отметки участка и понимание рельефа прилегающей территории, геология, описание общее планируемого строения и точный конструктив фундамента.
    :hello::)
     
  13. WWWDDDWWW
    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4
    Вводные следующие:
    1) Регион проживания - Красноярск.
    2) Рельеф участка относительно ровный - перепад по границам участка не более 40см.,со стороны огорода участок имеет немного больший уклон в сторону соседнего участка - талая вода с соседних участков по моему не "протекает" дорога и водоотводная канава (вдоль дороги) расположены по уровню ниже участка примерно на 25-30см.
    3) По геологии - в мае поеду копать шурфы, предварительно общался с соседями - до 20-25см. плодородный слой, далее глина, на глубине более 2х. метров начинается супесь.
    4) дом планирую одноэтажный из отсевоблока (шлакоблока) толщиной стен в 1 кирпич (38см.), с двумя несущими стенами той же ширины, фундамент рассматриваю МЗЛФ с утепленной отмосткой, с глубиной заложения ленты - 70см. и цоколем 40-50мм. т. е. общая высота 110-120см. по полам еще думаю между монолитным перекрытием 10см или полами по грунту, поэтому и высота фундамента варьируется. Подушку под МЗЛФ планирую не делать, по причине того что опираться лента будет на материковую глину, и не вижу смысла делать "дренаж" из песка под основанием фундамента.
     
  14. WWWDDDWWW
    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    WWWDDDWWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.26
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    4
    Опять - же, со слов соседей УГВ ниже 10м.
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    2.415

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Россия
    почему именно смерзание? Есть вполне себе решения для НЕ смерзания :)
    а ДО "дальше" - грунт не имеет:
    ?
    или имеет?
    а если имеет, а ниже грунт не промерз - по другому не бывает! - что перетянет и куда денется не примерзшая опора?
    :) :) :)