1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подпорная стена из габионов

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Tihon2022, 22.02.26.

  1. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Сабж был создан для того, чтобы мне простым русским языком объяснили что мне поэтапно необходимо сделать, чтобы построить подпорную стенку между моим участком и соседским. Я в душе не чаю какие физикомеханические свойства моего грунта и кого необходимо пригласить, чтобы их уточнить. Именно для этого и спросил мнение форумчан. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. И вообще: чукча не читатель - чукча писатель) Ну вот могу я руками что-то делать, а в дебри высшей математики и геологоразведки не суюсь. Слава Богу в школе без ошибок писать научили)
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Геолога. Когда получите данные по грунтам - отдать это проектировщику.
    Очень может оказаться, что к моменту окончания зимы стенка уже не будет вертикальной. Вы не сообщили регион, а это тоже важно
     
  3. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Регион-Сибирь, г. Томск. Какие именно вопросы и какие именно данные необходимо получить от геолога?
     
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Геологическое строение на глубину 3 м + грунты в получившейся стенке и физико-механические свойства грунтов. Это стандартная задача для изысканий. Важно, чтобы были отобраны монолиты и определены механические свойства в лаборатории, а не по таблицам. Шнековое бурение здесь не годится. Из механики нужны прочностные свойства - сцепление и угол внутреннего трения.
    На крайний случай можно отобрать грунты режущими кольцами непосредственно из стенки и с глубины 0,5 м (маленький шурф выкопать).
     
  5. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Вот если я геологу Ваше сообщение перешлю, он поймет о чем речь идет и какие данные на выходе от него потребуются?
     
  6. pMНаташа
    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    239

    pMНаташа

    Живу здесь

    pMНаташа

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.26
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    239
    сделайте не подпорную стену, а склон с матами и заполнением камнем.
    Дешевле будет, проще и можно обыграть в ландшафте.
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Да
     
  8. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Добрый день.
    Ответы на вопросы, простыми словами:
    1.
    - да, по фото можно представить общую компоновку, из опыта аналогичных объектов, вот примерно похожее
    Стенка с. Петрушино1.jpg image-0.02.01.0353b5dca644f4a9377c53ad89f45e90f171c8d993a933a4eff15e5e00d9280e-V.jpg
    2. Исходя из общей компоновки, теперь на первой итерации необходимо задать предварительные параметры габионной подпорной стены.
    • Высота габионных подпорных стен (Н1) определяется исходя из высоты удерживаемого перепада (Н) и требований Технического задания.
    • Ширину габионных подпорных стен понизу (В) в первом приближении рекомендуется принять равной половине высоты удерживаемого перепада (Н).
    • Ширину габионных подпорных стен поверху в первом приближении рекомендуется принять равной 1,0м.
    • Ширину промежуточных габионов следует постепенно уменьшать в направлении снизу-вверх, при этом нужно учитывать типовые размеры габионов.
    upload_2026-3-9_14-11-56.png
    *Глубина заложения габионной подпорной стены (d) зависит от инженерно-геологических условий и назначения сооружения. В любом случае, глубина заложения фундамента габионных подпорных стен как правило не зависит от глубины промерзания грунта, т. к. за счет своей гибкости габионные сооружения способны без разрушения следовать за деформациями морозного пучения.

    Ремарка - габионные подпорные стены - классифицируются по принципу взаимодействия с грунтом как объемно-массивные, т. е они работают как "слон", которого очень трудно сдвинуть с места;)
    И вот теперь нам нужно точно и достоверно понимать свойства того основания, на котором будет стоять наш "слон" - не осядет ли основание под весом "слона", не сдвинутся ли "подошвы" и т. д.

    Поэтому:
    • габионные подпорные стены экономически целесообразно применять, как правило, на естественных грунтовых основаниях;
    • использовать в качестве основания слабые и специфические грунты (просадочные, набухающие, органоминеральные и органические и т. д.) не рекомендуется;
    • для лучшего взаимодействия сооружения с основанием необходимо применять фундаментные подушки, каменную постель и т. д.

    Как узнать свойства основания - вам уже написал Geolog197

    3. Ну вот, с предварительными размерами (в первом приближении) определились, свойства основания получены из отчета геологов, теперь приступаем к расчетам.
    Расчет габионных подпорных стен может выполнять как аналитическими, так и численными методами. Аналитические методы достаточно подробно отражены в нормативных документах в виде конкретных формул. Численные методы - это прежде всего расчеты методом конечных элементов (МКЭ) с использованием упругопластических моделей грунтов.

    *При высоте габионных подпорных стен до 2,0м и простых условиях строительства можно ограничиться простыми аналитическими расчетами. Для высоких подпорных стен в сложных условиях строительства необходимо в обязательном порядке применять более точные и достоверные численные методы решения геотехнических задач.

    Расчет габионных подпорных стен в части внешней устойчивости и прочности выполняется с целью исключения следующих основных сценариев:

    1. общий (глубинный) сдвиг подпорной стены вместе с прилегающим откосом или склоном

    2. сдвиг подпорной стены по подошве (плоский или смешанный сдвиг);

    3. опрокидывание подпорной стены;

    4. разрушение основания подпорной стены.

    4. После расчетов - делается т. н. графическая часть, а простыми словами - чертежи, в минимуме - это плановая привязка и высотная посадка/разрез. К ним (или в них) прикладывается текстовая часть, где как раз и будут ответы на вопросы про подготовку основания, в т. ч.

    5. Кроме чертежей, делается файл с объемами, материалами, иногда дополняется потребности в машинах и механизмах и всяких прочих расходниках, а их немало!
    upload_2026-3-9_14-46-44.png
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Вот собственно так выглядят ответы на все без исключения вопросы, заданные автором темы.
    Стоит еще добавить вот что:
    - габионы в целом (материалы/монтаж/механизация) крайне существенно подорожали.
    - чтобы возвести стенку достаточно серьезной - 2,5 метра! высоты, нужны не шабашники, а люди с навыками, инструментами, да и техника будет нужна.
    - на небольшие частные заказы привлечь качественных габионщиков очень трудно, есть минимальный объем, меньше которого нет смысла даже думать о габионах, т. е нужно сразу рассматривать и иные типы ПС (подпорных стен).
     
  10. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Что касается необходимой толщины (диаметра) сетки габионов, то этот параметр также расчетный, он определяется уже в ходе расчета габионных стен в части внутренней устойчивости.
    Проверяется исключение следующих негативных сценариев:
    - сдвиг слоев габионных конструкций друг относительно друга;
    - разрушение габионов по материалу.

    Прочностные характеристики габионных сеток приведены в:
    ГОСТ Р 59287-2020
    ГОСТ Р 51285-99
    ГОСТ Р 52132-2003
    ГОСТ Р 58120-2018
     
  11. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    В общем и целом: прокопал я канаву, забурил на 1.8 метра столбы, забил их максимально кувалдой, засыпал ПГС-ом, так как грунтовые воды не дали забетонировать. Далее отсыпал песчаную подушку, застрелил геотекстиль и нашампурил на трубы первый габион. Далее надо повторить процесс до желаемого результата)
     

    Вложения:

    • IMG_20260605_172836_092.jpg
    • IMG_20260604_120817_543.jpg
    • IMG_20260605_123342_883.jpg
    • IMG_20260607_125411_077.jpg
    • IMG_20260607_145927_837.jpg
    • IMG_20260608_190830_034.jpg
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Зачем? Какую роль будут выполнять эти столбы в объемно-массивном типе подпорной стены?
     
  13. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Роль якоря, если стенка соседа решит сползти на мой участок
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Ну обычно делается расчёт бокового/оползневого давления от сопрягаемого склона. Вы же его делали, так? И какие значения получили, раз решили применять трубы квадратного сечения (судя по виду 100 мм), но на такую непонятную (1, 8 м) глубину заделки?
     
  15. Tihon2022
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Tihon2022

    Участник

    Tihon2022

    Участник

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Нет, решил не кормить бездельников и сделал в соответствии с внутренними убеждениями. Выложу конечный результат и состояние через год/два/три и далее. Труба 60*60 с толщиной стенки 3мм