1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с выбором фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем olgagal, 10.02.26.

  1. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Помогите определиться с выбором фундамента
    Всем добрый день. Прошу помощи с выбором фундамента. Строительство планируется в РБ (г.п.Радошковичи). Глинистый грунт. Имеются перепады участка по отношению к дороге, примерно 80-100 см. Крыша -дер. перекрытия. Есть отчет по геологическим изысканиям.
     

    Вложения:

  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    @olgagal, в приведенном отчёте даны вполне правильные рекомендации относительно типа фундамента.
    Конкретные параметры, конструктивные решения и остальные индивидуальные особенности - это уже вопросы проектирования.
     
  3. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Меня смущает глубина заложения ленты.
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    В отчёте есть четкое обоснование этой глубины, а именно - тиксотропные свойства ИГЭ-1.
     
  5. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    @SkayUoker74, подскажите Ваше мнение про колонну на террасе. Ж/б конструкция лучше или кирпич и фундамент для террасы. У нас часто применяют фундаментные блоки.
     

    Вложения:

    • Screenshot_1213.png
  6. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Свайные фундаменты на ИГЭ-3 - точно. Забивные или буронабивные.
    С буронабивными - ждать сухой погоды и полного отсутствия верховодки, правильно подготавливать забой.

    С забивными - уточнять как построены соседские строения, чтобы исключить динамические воздействия на их фундаменты.

    Совершенно точно - свая. Нагрузки там не много будет, одной скорее всего будет достаточно

    Блоки фундаментные можно будет применить в качестве фундамента настила террасы (опереть пакеты доски) но тоже с определенными мероприятиями по исключению морозного пучения (утепление ниже фундаментного блока).
     
  7. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Т. е. в нашем случае (по геологии) свайный фундамент "выигрывает" по отношению к ленте?

    Да, проблема есть... На расстоянии 6 метров соседская постройка, которая уже и так всея в трещинах и стяжках.
     
  8. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Еще советовали ленту на террасу связать с домом. Есть наброски, прикрепляю. Ваше мнение по этому поводу. Сосед пристраивал отдельно себе террасу и говорит в этом году ее начало "отрывать"
     

    Вложения:

    • Screenshot_1223.png
    • Screenshot_1224.png
  9. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Еще был такой вариант... "Фундаменты ленточные (блоки ФБС) до отм. -0,330 и столбчатый фундамент в осях 1/Д. Глубина заложения - 1,5м"
     
  10. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Определенно.
    Объем бетона существенно снизится.

    Мы как должны смотреть. Сначала оценить поверхностные фундаменты, можно ли их применять.
    ИГЭ-1 говорит, что не стоит.
    Смотрим глубже - видим ИГЭ-2, тоже малопрочный.
    Еще глубже - отличный прочный ИГЭ-3.

    Если уходить ленточными фундаментами на ИГЭ-3 - получаем высоту ленты 2400-2600 мм, в подарок - кучу земляных работ. Ленту по типу "Стена в грунте" рассматривать тут совсем не нужно, не получится.
    Если уходить на ИГЭ-3 сваями - свая с шагом по расчету С 50.20 (5м, 200х200мм) или набивная 350-400 мм, и ростверки 500-600 мм высотой. Минимум земляных работ.

    Тоже на земляные работы прилипнем. ИГЭ-1 потечет. Мало приятного. Ну и глубина та же. Прикинуть по стоимости не возьмусь, но цифра будет сопоставима с ленточными монолитными.

    Тут сложно что-то сказать, не зная как все построено.
    Может пучение, тогда утепление (устранение причины пучения) стабилизирует конструкции.
    А может просто малый запас прочности, начинает проваливаться - совсем другие мероприятия.
     
  11. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    2.880
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Забыл еще момент.

    Для монтажа набивных свай нужно ждать погоду, скважины должны быть сухими. Вода на участке - верховодка, в колонках воды вроде как нет. Хотя кто его знает как пойдет.

    Есть решения в виде инъекционных свай по технологии полого шнека. Бетон подается через полость в шнеке бурильной установки под давлением, вытесняя всю воду из скважины, а после опускается арматурный каркас. Несущая способность таких свай выше чем у набивных.

    В Минске Геопарк их делает. Можно запросить стоимость набивных у потенциального исполнителя и инъекционных, сравнить, принять решение.
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    Добрый день. Отвечаю с запозданием, т. к. теперь редко захожу.

    Нельзя заявлять, «выигрывает» или «проигрывает» тот или иной тип фундамента, по нескольким причинам, и первая причина – та, что неизвестно ничего конкретного про «ваш случай».

    Поясню – для серьезного сравнения необходимо точное и достоверное понимание надфундаментных конструкций, иными словами – из чего будет дом, сколько этажей, какая крыша, желаемая отметка цоколя, тип полов, нужен ли подвал и пр. Из экспликации 1-го этажа кое-что (но не все!) конечно понять можно, но с этим нужно поработать дальше, а именно – собрать нагрузки, в соответствии с весом материалов и грузовых площадей опирающихся перекрытий и кровельных конструкций.

    И вот уже с этой схемой распределения нагрузок и их величинами двигаться дальше.

    Правильность применения того или иного типа фундамента для любого строения – это то, насколько в данном конкретном случае удовлетворяются требования нормативных документов при расчете фундамента по 1-й и 2-й ГПС (группам предельных состояний), или как еще говорят – при расчете по несущей способности и по деформациям. То есть – какие конкретно будут величины перемещений, осадок, и вписываются ли эти величины в нормы.

    Еще конкретнее – зная схему распределения нагрузок и их величины – смотрим с помощью первых прикидочных расчетов вариант с опиранием на ИГЭ-2, если проходит – хорошо. Если не проходит – делаем работу инженера дальше, а именно – смотрим на вариант с уширением в виде перевернутой буквы Т, см. схемку.
    upload_2026-2-11_19-19-55.png
    [​IMG]

    Малопрочный – это понятие расплывчатое, а мы должны быть конкретными пацанами) и если под ваш конкретный домик вариант с опиранием на ИГЭ-2 (ИГЭ-2 суглинок моренный средней прочности), с уширением или без - проходит, т. е прочности под ваш конкретный домик хватает – то принимаем его, если нет иных особенностей, обозначенных в конструктиве вашего дома или прямо прописанных в вашем ТЗ. Если проходит – хорошо, если не проходит – начинаем смотреть в сторону свайного фундамента.

    И вот тут первая засада – для проверки варианта свайного фундамента – ваших изысканий недостаточно (скважины нужны на бОльшую глубину, чем 6 метров) И поэтому, а также с учетом того, что при промерзании грунты ИГЭ-1-3 (суглинки пылеватый и моренный средней прочности, супесь моренная прочная) относятся к пучинистым грунтам – то я бы поостерегся сходу называть диаметры, шаг и глубину заделки свай, уж очень много там нюансов.

    *Для обеспечения надежности свайного фундамента, помимо стандартных расчетов, в рамках проектирования важно выполнить:

    - расчет свайных фундаментов на воздействие сил морозного пучения – см. Приложение Г СП 24.13330.2021;

    - учет отрицательного (негативного) трения грунта на боковой поверхности свай – см. пункт 7.2.30 СП 24.13330.2021.

    Что касается способа погружения свай – то тут тоже есть нюансы и «подводные камни», и это действительно риск повреждения соседних построек от вибрации при забивке, определенные сложности обустройства скважины при буронабивных, да еще и по хорошему - следует иметь в виду, что несущую способность свай важно подтвердить в ходе строительства путем проведения испытаний…

    Да и кстати – если делать все правильно, т. е по нормам и по проекту, то надо сказать, что в РФ одни нормативные документы, а в РБ другие (не сильно отличаются, но все же).

    Так, что еще?

    Про блоки ФБС даже не хочу говорить, столбчатый фундамент - это не совсем ваш (вашего дома) случай, а что касается
    – то да, разнонагруженные фундаменты связывать друг с другом не стоит, на модели можно визуально оценить деформации двух фундаментов, а сосед живой пример)
    upload_2026-2-11_19-20-17.png upload_2026-2-11_19-20-32.png
    [​IMG][​IMG]
     
    Последнее редактирование: 11.02.26
  13. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    Дом: блоки газосиликат (Забудова) 400, подвалов нет, полы монолит, цоколь 2-4 ступеньки (не знаю высоту), крыша дер. балки (вальмовая).
     
  14. olgagal
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22

    olgagal

    Живу здесь

    olgagal

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    22
    По картинкам ничего не понимаю. Не моя стихия(
     
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    5.543
    @olgagal, у одной моей знакомой девушки на столе стояла табличка, на которой было написано:
    "Чтобы исключить гадания - составляем Техзадание!
    И не в матерных словах - а в приличных ТерминАх!"
    (девушка была ГИПом, т. е непосредственно общалась с заказчиками, и к тому же была много лет моим руководителем, ей сейчас 72 года, она Заслуженный Строитель РФ, работает до сих пор, из дома)

    Это я к тому, что у "блоки газосиликат (Забудова) 400" - есть свои параметры, как минимум габариты и вес, соответственно у стен из этих блоков тоже будет свой вес = нагрузки, у "полы монолит" тоже будет как минимум толщина), у "цоколь 2-4 ступеньки (не знаю высоту)" будет высотная отметка над уровнем дневной поверхности, а на "крыша дер. балки (вальмовая)" - будут приходить снеговые и ветровые нагрузки, соответствующие Молодечненскому району.
    Переведя все слова на "строительный язык", т. е в термины, размеры, массу, габариты, длины/толщины - будет дальше значительно легче на всех этапах.
    И вот это вот все - будет этапом сбора нагрузок, о чем и писал выше.
    Где-то я даже выкладывал файлик, в котором сам заказчик (частник, участник ФХ) самостоятельно эти самые нагрузки собрал, ну а с ориентировкой дома на участке, и соответственно - планово-высотной привязке дома к вашему рельефу (у вас там есть перепад) - тоже можно помочь, картинкой или текстом, если хотите)

    И вот уже с этим вот всем крайне желательно не на форум, а к проектировщику, который еще много чего у вас выпытает, а потом сделает работу по точному подбору типа фундамента. Проектировщика выбирайте самого нудного и душного, такие делают хорошо)
    *как именно делается такая работа - писал тут.

    Вы получите не мнения анонимных форумных аватарок, а вполне осязаемый документ, на основании которого будете двигаться дальше.

    Вы же, надеюсь, не по мнениям будете строить, а по чертежам? Да и дом, судя по всему - на семью из 4-5 человек, а не хатка кума Тыквы из Чиполлино)

    Кстати - бывает и так, что правильных вариантов фундамента - может быть несколько. И чтобы уже окончательно сделать выбор из разных вариантов - делается еще такая процедура как ТЭС (технико-экономическое сравнение). Это когда в одну табличку сводятся все факторы - сроки производства работ, логистика доставки, потребности в машинах/механизмах, стоимость материалов, стоимость работ, потребность в рабочих и их возможные специальности и еще все то, что нужно знать и понимать именно конкретному застройщику на его конкретной стройплощадке.
    ТЭС - это не так уж страшно, как я тут расписал, грубо говоря, это файлы Эксель, но это дает возможность холодно и беспристрастно взвесить все варианты.
     
    Последнее редактирование: 12.02.26