Монтаж стяжки на открытой веранде

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня, уважаемые форумчане.
Есть задача монтажа стяжки на открытой веранде под керамогранит или клинкерную плитку. В интернете готовых рецептов, понятно, нет, а вопросов - уйма, поэтому буду благодарен, если здесь специалисты помогут разобраться что и как. Итак, веранда - открытая под навесом на общем с домом фундаменте (см.фото). Пол - бетонные перекрытия и, поскольку, по периметру кирпичная кладка, то получается эдакая чаша. Планируется поднять стяжку, чтобы закрыть кладку и ещё смонтировать в неё греющий кабель для системы "Антилёд", (на фото место монтажа отмечено красной линией. Фотография позапрошлогодняя, поэтому на ней отсутствуют, в продолжение красной линии, бетонные ступени в огород). В связи с вышесказанным у меня возникают следующие вопросы:

1. Чтобы не греть кабелем подвал, есть ли смысл класть ЭППС и, с учётом высоты кирпича (65мм), можно ли положить листы толщиной 50 мм или лучше 20 мм? Это решит не только проблему термоизоляции, но и сэкономит смесь.
2. Есть ли смысл на веранде с навесом делать уклон?
3. Как технологически целесообразнее заливать стяжку:

• в интернетах советуют готовить бетон. Цемента м400, я так понял, будет достаточно для веранды. В какой пропорции с песком и водой его готовить тогда? В сети встретил такую рекомендацию для приготовления бетона марки М200: 1 часть цемента, 2 части песка, 3,5 части щебня. Опять же, если готовить бетон для стяжки на веранде, но нужен ли там щебень?
• здесь, на форуме, в соседней ветке предлагалось использовать вместо бетона заводские смеси от Ceresit CN 88 или CN 178. В этом случае куб стяжки обойдется в 60-80 тыщ. Мне кажется, дороговато. Или это нормальный порядок цен на подобные решения? И вообще, это решение подходит для моей задачи?
• у меня осталось с прошлого года пару десятков мешков клея Litokol k80. Можно ли его использовать для экономии или "мухи - отдельно, а котлеты - отдельно"?
• как опалубку сделать я представляю, а остальное, как всё организовать? Какая сетка: готовую приобретать или связывать прутья арматуры? Какого сечения прутьев будет достаточно и с каким шагом их монтировать: 100 или 150?
• возможность заказать машину, которая зальёт смесь у меня нет. Как в этом случае заполнять раствором пространство с учётом того, что смонтированы прутья сетки на нужной высоте - прямо по ним ходить или это как по другому организуется?

 

Я пропишу что важно, а вы решайте.
1. Если не хотите отапливать землю вокруг, то изолировать теплый пол обязательно. Меньше 50 мм пенополистирола не имеет смысла применять (не будут обеспечены основные снижения теплопотерь). Не ведитесь на голую рекламу волшебных фольгированных пленок толщиной 5 мм с ВАУ теплоизоляцией. Это чистой воды развод. У пленки ТИ практически равна пенополистиролу. И греть нужно будет всю поверхность террасы выполненной единой поверхностью облицовки. а не только узкую дорожку. Тепловое расширение материала с резким перепадом рвет даже керамогранит. Либо выполнять дорожку на террасе обособленно (отдельный бассейн теплоизоляции. эластичные примыкания и демпферный зазор вокруг и пр.).
2. Есть и очень высокий. Пусть 1 градус, но для стока лишней воды это уже замечательно.
3. Заливать армированный бетон (с применением указанных пропорций вместе с щебнем и арматурной сеткой) имеет смысл если вы льете несущий элемент на грунт (с подложкой утеплителя или отсыпкой). В вашем случае несущую функцию выполняют плиты перекрытия. Значит сверху достаточно просто выравнивающей стяжки (цементно-песчаной без щебня) и без армирующей сетки. Можно и самому готовить раствор (например 1:3), но проще применить готовую смесь. Не будете подбирать опытными замесами нужные пропорции. Если опыта мало, лучше готовыми. Конечно CN178 смесью будет намного удобней и легче (особенно без опыта) выровнить. Но можно и простые Универсальные смеси М200 или М250 использовать. которые доступны в регионе у вас.
4. Смеси выдыхаются. Если с момента выпуска (печатается на мешке) цементной смеси прошло больше года - то на выброс. Или как балласт подмешивать в раствор не больше 15-20%.
5. Принципиально важно именно для террасы под облицовку. после высыхания выравнивающего слоя, провести грунтование и затем нанести гидроизоляцию полимерную в 2 слоя. Она предохранит стяжку от распора в зимний период. И уже по гидроизоляции использовать эластичный клей класса C2 S1 как минимум. Жесткие клея. даже очень высоко адгезионные рвет при скачках температуры.

 

Спасибо, большое, за оперативный и развёрнутый ответ. Многое стало понятно. Ещё хотелось бы кое-что уточнить.

Во вложенном файле нарисовал "пирог" (вид спереди, со стороны входа). Правильно ли я вас понял? Отделить бассейн можно демпферной лентой или как при монтаже заливки ТП в помещении - сначала залить, а потом в местах возможных напряжений прорезать болгаркой зазоры?

Вот такая смесь подойдёт?

С учётом того, что работы планируются летом, то да - смеси уже будет больше года. Получается - только подмешивать? Или умерла, так умерла?

 

Отдельный "бассейн" из утеплителя с низу и с боков. Надо отделить стяжку с нагревом, от стяжки без нагрева.
Разрез болгаркой устраивают для бетонных полов с целью наметить линию усадочной трещины.
У вас совсем другое. Два основания с разным режимом эксплуатации.
И ни в коем случае не соединить облицовкой (одной плиткой) основу с подогревом и основу без подогрева. Швы оставить сверху и заполнить герметиком. Причем силикон в таких условиях тоже не вечен. Придется заменять или смотреть полиуретаны для наружки.
Выполнить красиво и эстетично два основания на одной террасе будет задача непростой. Не только технически, то и подбирать материалы и стыковать их с эластичными "живыми" сторонами.

 

Вполне и М300 можно применить.
Это вам уже решать. Если надо выработать - подмешивайте понемногу. Песок то в составе остается нормальным. это портланд цемент и полимеры "дохнут".

 

@Палыч Р34, всё ясно, спасибо большое.

 

@Палыч Р34, ещё вопрос, косвенно, в тему. Кроме веранды есть ещё крыльцо из бетона (см.фото). На нём тоже требуется проложить греющий кабель, однако, уровень бетона довольно высоко и если сверху кабеля сделать стяжку на 4 см, как положено, то есть вероятность, что перестанет открываться входная дверь. Подскажите, пожалуйста, можно ли уложить кабель в штробу и чем лучше потом эту штробу заполнить, чтобы можно было сверху положить керамогранит?

 

Можно и в штробу уложить элементы нагрева. Потом заполнить штробы цементным раствором высокой плотности (что бы ближе к плотности бетона).
Но есть вопрос - лестница крыльца изолирована от грунта теплоизолятором? Или будем греть грунт под крыльцом вызывая неравномерность зимнего несущего грунта? Влага с крыльца куда будет уходить? Под фундамент?

 

@Палыч Р34,

да, ступеньки заливались на подушку из пенопласта

Да, на фото - отсутствует, но планируется в будущем отмостка.

 

Всё та же веранда, где требуется сделать стяжку. Из-за необходимого уклона в 1-2%, от уровня кирпичного бордюра, если ближе к дому, то высота стяжки будет см 6-8, а у края - около 4 см. Проблема в том, что по периметру веранды есть обрешетка, на которой держится Хауберк (на фото - закрашено красным). @Палыч Р34, подскажите пожалуйста, как на этом участке положить стяжку? Предложили накрыть ГВЛВ и сверху уже стяжку, но, мне кажется, что это не выход.