ИБП для газового котла - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А из онлайновых есть кто совместим с LiFePo4 ? А то я этот Must взял с LiFePo4 12В 100Ач. Не хотелось бы и аккум сдавать обратно.

 

Ну вот, опорочили развязывающий транс Чтобы ответить тактично, без снобизма и при этом конструктивно, могу предположить, что Вы явно искали готовое решение, наткнулся на «развязывающий трансформатор», но кто и как пробовал, кто и как реализовал схему - непонятно, и возможно им не помогло. Но не от того, что схема с развязывающим трансформатором плохая, а проблема в правильной её реализации. Если у Вас проблема розжига именно от ИБП, в подавляющем большинстве случаев данная проблема решается грамотной реализацией схемы с развязывающим трансформатором. Существуют и иные способы решения данной проблемы, но схема с трансом надёжна как чугунный мост . У меня подобная система работает просто безупречно. Как правильно советуют люди, сделайте замеры непосредственно на клеммах котла между РЕ и N

 

Андрей, приветствую ! Так все же надо ставить PB? Зарядка горит постоянно. Гаснет на 1-2 секунды и снова загорается. ИБП Hiden HPS20-N612 с MNB Battery LFP-12.8-100. На ходу можно LI на PB поменять? Или вход 220 отключить сначала? Инструкция далеко(

 

@sedoys, заземление в Вашей ситуации обязательно.
Если не напутали с переключением розеток, то дело - в его отсутствии.
А для Hiden HPS-ов развязывающий трансформатор - абсолютно бессмыслен, т. к. у них гарантированно сквозная нейтраль!

 

Приветствую!
Да, как выяснилось лучше ставить Pb. Тогда будет переход на напряжение поддержки.
Хотя и при 13,9 Вольтах с лифером ничего страшного не произойдёт. По крайней мере, за несколько месяцев.
На ходу можно.
Ну, если не перейдет, то - с выключением и включением кнопками.
Но, вроде, и так переходит, только надо подождать.

 

Дык у человека не работает и земля тут дело десятое, хотя обязательное.

 

Вот совершенно правильно! Не стоит путать работоспособность с безопасностью. Да котлу вообще пофиг на "землю", реально ли там гальваническая связь с землёй или нет. Система розжига в большинстве случаев основана на наличии связи между контактами PE и N. С точки зрения работоспособности качественное заземление только фиксирует потенциал горелки на уровне 0 В (относительно земли). Это создает стабильные, предсказуемые условия для измерения слабого тока ионизации. Однако, если при работе от ИБП котёл не запускается, можно просто соединить N и PE на котле - технически на 99% это может заставить котел работать (есть моменты, когда подобное не сработает, но не буду вдаваться в детали). Сразу скажу, соединять N и PE - это очень плохая идея, делать это можно только в критический момент, от безысходности и ценой создания серьезной угрозы безопасности. Но как временный метод проверить котёл - подойдёт. Технология такая, отключаете вход ИБП от сети, соединяете N и PE на котле через резистор 15-25 кОм, на крайний случай, если вообще под рукой ничего нет, можно попробовать через лампочку накаливания 25Вт, и проверяете, включается котёл или нет. Если с таким шунтом включается, значит проблема понятна, ИБП рвёт нейтраль или делает связь N-PE недостаточно стабильной для данного котла, тогда можно разбираться с ИБП (если у него нейтраль сквозная) или ставить развязывающий трансформатор, тогда всё равно, рвёт или нет нейтраль ИБП.

 

User_23, вот совершенно не правильно!
Моя практика:
Котел Дитрих, фазозависимый: пока не провел к нему землю поджиг не осуществлялся!
А объединять N и PE ни на котле, ни где бы то ни было - запрещено!

 

Разговаривал на эту темцу с сервисантом по газовым котлам. Та вот он сказал: ИБП MUST EP20-1000 PRO (а так же их в влоги) относится к линейно-интерактивным моделям с аппроксимированной синусоидой. Когда он работает от батареи, на выходе формируется «ступенчатая» форма напряжения, а не чистая синусоида. Для большинства бытовой техники это приемлемо, но газовые котлы (в частности, Baxi Slim) очень чувствительны к качеству питания.
бренды (Vaillant, Protherm, Navien), которые менее требовательны.
- Baxi и некоторые Buderus/Viessmann — более капризные, им нужен онлайн‑ИБП или специализированные серии с чистой синусоидой. Как вариант, после ups для котла ставить штиль инстаб на is350, но это не точно

 

Petrovich73, у всех (и онлайн) "синусных" ИБП - апроксимированная синусоида с маленьким коэффициентом гармоник, поэтому их от идеального синуса отличить очень сложно (осциллографом можно).
Однако, некторые котлы Бакси, Дитрих и, возможно, другие имеют хреновенькие блоки питания, из за которых очень редко при переходе на АКБ котлы выдают ошибки, причём разные. Наблюдал это не раз с разными ИБП.
Именно поэтому перед такими котлами я тоже рекомендую ставить инверторные стабилизаторы.
Или применять онлайн ИБП.
А вовсе не из за плохого синуса.

 

Выбираю онлайн ибп для котла Buderus Logamax 24k, двухконтурный. Плюс 4 циркуляционных насоса планирую подключить. Скажите коротко и ясно, какой мощности ИБП нужен) 800 В*А хватит?

 

Скорее да, чем нет.

 

Ну уж прямо так и ни где , рабочая нейтраль N и защитный проводник PE на вводе в здание они не просто могут, а обязаны быть соединены. Ещё раз, я описывал работоспособность, не путать с безопасностью . Согласно ПУЭ п. 1.7.132 и 1.7.135 прямо описывают разделение PEN и запрет на повторное соединение, но не на само исходное соединение. Потому я и указал, чтобы понять проблему, можно в качестве эксперимента полностью отключить ИБП от входа, чтобы элементы защиты в доме не вывести из нормального режима работы, и попробовать сымитировать входную сеть в миниатюре, когда ИБП это как ТП, и PEN как бы ещё совмещён. Ещё раз обращаю внимание - это не рабочий вариант, а либо аварийный сценарий, либо тест котла, чтобы попробовать понять, что ему не нравится при работе от ИБП.

Скорее всего не в физической "земле" дело, для системы розжига нужна всего лишь опора, точка отсчёта. Максимально уменьшите расхождение между PE и N - всё будет работать. Я несколько недель экспериментировал по этой теме, результат один, для гарантированной и устойчивой работы нужен минимальный потенциал N-PE, минимальное сопротивление, надёжная гальваническая связь между ними. Это для работоспособности, в которую нужно вплести ещё и безопасность, вот тут соглашусь, как раз нужна именно физическая земля, которая служит в качестве гигантского защитного проводника для локализации нештатных ситуаций. Хотя эти все проблемы из-за жадности энергетиков, могли бы защитный проводник пробрасывать на подстанцию отдельным проводом, так нет, решили сэкономить, типа, земля ведь проводник, давайте штырей набьем и будем её использовать для защиты

 

А вообще парни, энергетиков от энергетики нужно отодвинуть, они уже отстали от технологий, и всё поменять, начать с замены переменного тока на постоянный, везде, от генерации и передачи, до применения. С постоянным током, с его применением, ну всё намного проще. И тогда все вопросы про фазозависимость отпадут сразу. Даёшь перемены!

 

Да, но тогда трансформировать напряжение будет гораздо сложней и дороже.
Дороже - для энергетиков.
Ну, какой нормальный энергетик на это пойдёт?