1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отопление дач зимой при заездах по выходным - 5

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем igor28111966, 26.01.26.

  1. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я про это и написал в примере:

    Т. е. 2.5 кВт ТЭН будет давать 1,5 кВт а 0,5 кВт будет в буквальном смысле потеблять провод.

    следовательно, что бы получить 3 кВт*ч тепловой энергии, вы 1 кВт*ч оплачиваете зря,
    т. е. финансовые потери в 30% за счет потерь в подводящем проводе.

    ...

    Нет, где же?
    Провод ограничен ТОЛЬКО по току, 10А, а тут 8А на 20%.

    Ограничение по мощности пишут лишь для простоты расчета.

    - скажу так:
    если бы в аналогичной ситуации мне надо было устроить нагрев,
    то я бы увеличил мощность ТЭН в котле в 1,5 раза.
    Например 10 кВт надо поставить 15 кВт, на 180 вольт он будет давать даже больше.
    И еще, в электрокотле разделил бы питание ТЭН и всего остального в котле.
    Есть котлы у которых питание управление и насоса отдельно подводятся.
    Так вот, остальное можно питать с повышающего стабилизатора.
    Таким образом вы сможете греть с нужной мощностью и не надо связываться
    со стабилизатором монстриального тока.
    Т. к. электричесвто будет греть одинаково, как на 180 так на 220 вольт.
     
  2. Ихарёк
    Регистрация:
    19.09.18
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    958

    Ихарёк

    Живу здесь

    Ихарёк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.18
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Москва
    В вашем проводе какой то тумблер стоит, который перенаправляет некоторую часть ЭЭ в преисподнюю? :pioner:
    Правильно ли я понял, что вы утверждаете что при подаче ЭЭ 30 процентов (до этого вы писали о 20%) потребляет провод, т. е. потери 30%? Или это только иногда случается? Может даже формулу напишите:)]
    С таким обоснованием вам прям в Шведскую королевскую академию наук, за Нобелевской премией по физике, поскольку это открытие перевернет все представление человечества об электричестве.

    Я имел в виду пренебрежение постулатами, несоблюдение которых приводит к беде, в данном случае рано или поздно к пожару, от которого могут пострадать и соседи.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    Номинальное напряжение сети 400/230В ±10%.
    ГОСТ 29322-2014.
    Введён в действие с 1 октября 2015г.

    Если счётчик на столбе, а до дома ещё (условно) 100м ,то будет падение напряжения на проводах как на одиночном проводе длиной 200м.
    На вводе в дом, предположим, будет 200В.
    Мощность омического нагревателя (обычного ТЭНа) пропорциональна квадрату напряжения.
    Ток будет одинаков и через счетчик на столбе, и на вводе в дом.
    Мощность на столбе, оплачиваемая вами, равна U × ток нагрузки, где U= 230B.
    Мощность ТЭНа на заниженном напряжнии = 200×200: R тэна =40000: (230²: Pтэна номинальная).
    Считайте сами :)
    Она будет намного меньше номинальной мощности.

    Не жалейте толстых проводов от столба до ввода в дом.
    Потери, которые закладывают для оплаты (писали выше) - это потери от трансформатора до вашего столба и на ХХ трансформатора.
    Вы эту сумму не измените.
    А вот потери от столба до дома, сбытовую организацию не волнуют.
    Они "считают" расход на столбе.

    Микроволновка.
    2 проблемы.
    Высокое напряжение - однополуперидный выпрямитель с умножением на 2 чувствителен к падению напряжения.
    Кроме того, ёмкость конденсатора высоковольтного со временем падает.
    Снижается анодное напряжение.
    Вторая проблема - при уменьшении напряжения накал катода уменьшается и старенькому катоду не хватает нагрева (эмиссиия падает).
    Итого:
    Замена конденсатора, замена магнетрона. Или всей СВЧ печи.
    Или делать так называемую "вольтодобавку".

    И, как уже сказано выше, толстые провода от столба до дома.
    А не 0,75мм², как кто-то писал :)

    Кстати, ввод в дом исключительно медными проводами.
    СИП_ом категорически нельзя. (Запрещено!)
    СИП на столбе должен быть обжат гидропрессом с наконечниками алюмо-медными. Конечно же, этого электрики не делают :(

    Есть ещё одна проблема, когда потребителя "обманывают" сбытовые организации:
    заземление TN-C-S, а счётчики "Энергомера" и им подобные.
    Ищите сами на YT или других ресурсах причины этого явления.

    Всем удачи!
     
  4. ЗаБайкалом
    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71

    ЗаБайкалом

    Живу здесь

    ЗаБайкалом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71
    Всем привет, в общем решил я в своем недострое отделать одну комнату под проживание, сейчас дом топится 1-2 масл радиаторами, 2 комнаты по 13 КВ метров, стены назобетон с 2 сторон оштукатурены цпс штукатуркой в 2 см вопрос если начать топить в одной комнате не отвалится ли штукатурка с другой стороны ? Например если топить вообще только одну комнату.
    Пока планы в доме поддерживать + 10 +15 градусов, а в жилой комнате +23.
    В прошлом году так не мог сделать так как перегородок не было, в этом году и полы и перегородки я закончил.
    Межкомнатные толщиной 20 см газоблок плюс 2 с каждой стороны цпс шиукатурка
     
  5. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да запросто:
    upload_2026-2-14_20-58-39.png

    Этой формулой может воспользоваться каждый имеющий тестер переменного напряжения и умеющим им пользоваться. Сейчас на дачах холодно, можете узнать, сколько вы платите за потери в проводах.

    Можете подставить, тот пример, с которого все началось:
    Если те же 220 сети и 170 вольт на нагревателе 2,5 кВт паспортных, то будет:
    50/170 = 30%

    Т. е. если провода или соединения приводят к просадке напряжения и потерь аж 30% оплаты за электричество.

    Проверяйте.

    я бухать, как тут советовали :)
     
    Последнее редактирование: 14.02.26
  6. Ихарёк
    Регистрация:
    19.09.18
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    958

    Ихарёк

    Живу здесь

    Ихарёк

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.18
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Москва
    Вы извините, но эту чушь я комментировать не буду, поскольку у вас " в огороде бузина, а в Киеве дядька живёт", хотя бы сами вникнули бы, что вы скопировали и сюда выложили...
    С бухлом по аккуратнее, тем более если при этом будете пропагандировать свои умозаключения про "потери и соответственно переплату аш в 30%", то в стране революция случится:)]
     
  7. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, раз вы не можете,
    другие посмотрят, я думаю при желании разобраться легко.

    Готов ответить на вопросы по существу.
     
  8. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.510
    Благодарности:
    9.986

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.510
    Благодарности:
    9.986
    Пробовал запускать 800Вт ИПБ- не стартует, падает в перегруз. От 1кВтого запускается.
     
  9. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.510
    Благодарности:
    9.986

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.510
    Благодарности:
    9.986
    При таком объяснении Вами физики- можно дойти до плоской Земли, стоящей на китах, лягушках и т д.
    Это детский сад- потери на участке 30%.
     
  10. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    34.918

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    34.918
    Адрес:
    Москва
    да надоело это обсуждать. и так понятно. и дело не в потерях а в нагрузке которую не вытягивает старая сеть. и не только снт как такового. вчера приехал снег чистить. так интересная картина. резко потеплело и на окнах конденсат. НОО с уличной стороны :)]. в доме холодней чем на улице. нагревал долго. даже кондей включал. так он как всегда стал реальным теплом дуть когда уже от батарей прогрелось.
     
  11. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял, вы то же не можете проверить.
    Хотя ничего сложнее 2х законов я не применял:

    P = I x U и I = U / R

    Многие их знают, но применить не могут.

    Кто еще не знает, как посчитать потери электричества на передаче?

    Получается, что товарищи платят, страдают от того, что не греет
    всего лишь от неумения пользоваться электричеством.
    Но главное в этом скорее всего нет желания разобраться.

    Каждый кузнец своего счастья и в конечном итоге все в мире справедливо устроено.
    Как и четко работают законы физики, о которых тут так любят разглагольствовать.
     
    Последнее редактирование: 15.02.26
  12. ЗаБайкалом
    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71

    ЗаБайкалом

    Живу здесь

    ЗаБайкалом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71
    Ужас что за формулы ? Можно просто как раньше про дачку без всяких формул
     
  13. ЗаБайкалом
    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71

    ЗаБайкалом

    Живу здесь

    ЗаБайкалом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.26
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    71
    Ну и как тебе эта мформулп поможет ? Пока энергосети не поменяют оборудование, не будет у вас норм элва)
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    Это закон Ома. Один из главных и важных законов.
    Энергосети надо "пинать", ссылаясь на ГОСТ 29322.-2014. Более 10 лет прошло после принятия его.
     
  15. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    2.211
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сварочник на 50 вольтах работает,
    металл плавит.

    Тут то же, если взять 5 кВт ТЭН то он при 170 вольтах будет греть на 3 кВт,
    мало?