1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подводный отопитель из керамогранита

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем ЮрийА, 23.01.26.

  1. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    Подводный отопитель из керамогранита
    Задача установить электрообогрев в теплоаккумулятор с размерами 1,5х1,5х3. Стоит вертикально, сверху небольшое отверстие (человек с трудом втиснется).
    Конечно можно было снизу просверлить место под тэн, и ничего не придумать. Но зная о недолговечности последних, и в попытке избежать перспективы слива 7 кубов воды при ЧП, задумался про альтернативные способы.
    В конце концов пытаюсь рассматривать такую конструкцию. Взять 2 плитки керамогранита 60х30, разложить на одну из них спираль из расчёта около 3квт, размазать эпоксидом и закрыть второй плиткой, оставив провода питания внутри смолы. Эксперимент показал, что простая пайка провода к спирали отлично выдерживает нагрузку.
    Пару слов про эксперимент. Намотал 50 сантиметровую нихромовую проволоку 0,2мм (по таблице это около 3квт) на отрезок пластиковой бутылки, запаял к шнуру с вилкой, и опустил в воду. В принципе даже этот принцип пока рассматриваю (правда проволока будет толще и длинше). Но мне не понравилось, что спираль покрывается воздушными пузырьками. И имею подозрение, что контакт тока с водой может способствовать образованию в воде нежелательных соединений, и что ещё более беспокоит, к износу стен самой ёмкости.
    Нашёл в продаже погружные тэны, которые из себя представляют обычные тэны, контакты которых залиты эпоксидом. Вот и пришла идея с керамогранитом. В этой конструкции меня беспокоят вот какие вопросы.
    1. До каких температур нагреется спираль внутри смолы между двумя плитками (зазор будет минимальный, буквально на толщину спираля), не разрушит ли это свойств клея?
    2. Выдержит ли изоляция провода длительное нахождение под водой и напряжением?
    3. Как технически разложить нихромовую проволоку, чтобы фиксировалась до прижатия второй плиткой? Например привязывать тонкими нитками в разворотах (уложить самой простой змейкой), а после прижатия второй плиткой осторожно вытянуть их, пока смола не отвердела.
    Было бы очень круто, если я не первый, и кто-то смог бы пообщаться об этом исходя из своего опыта!
     
    Последнее редактирование: 23.01.26
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    @ЮрийА, я читать не стал, просто вопрос, а зачем подогревать теплоаккумулятор? Это вам для чего?
     
  3. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.357
    Благодарности:
    2.442

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.357
    Благодарности:
    2.442
    Адрес:
    Питер
    уравнение теплового баланса с кучей неизвестных. В текущий момент два варианта: да или нет
    какого провода? Их миллион разных видов

    ключевая ошибка. Пайка в таких соединениях не допускается, только обжим.
     
  4. AleSP
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    1.596
    Благодарности:
    1.229

    AleSP

    Живу здесь

    AleSP

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    1.596
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Ижевск
    Может лучше такое?
    ищется по словам нагреватель для бочки, бывают разных размеров и мощности, с регулятором
    [​IMG]
     
  5. AleSP
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    1.596
    Благодарности:
    1.229

    AleSP

    Живу здесь

    AleSP

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    1.596
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Ижевск
  6. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    Кто-то понимает, какая цель преследуется?
    Прикинул, на нагрев 7 кубов на один градус нужно примерно 8 квтч.
    Интересно оценить теплопотери...
    Я понимаю, теплоаккумулятор нагревают, запасают тепло. Но зачем его подогревать?
     
  7. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    ТА (теплоаккумулятор) будет набирать тепло от трёх или четырёх источников.
    1. Солнечные коллекторы.
    2. Электричество по ночному тарифу.
    3. Дровяный котёл. Это скорее резерв для нештатных случаев.
    4. Теплонасос. Хотя и сомневаюсь в его актуальности. Это если первых двух хватать не будет. Правда один списанный промышленный кондиционер (как донора) уже притащил...

    Не понятно, что тут непонятного...
     
  8. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    Что там осталось из неизвестных? Если керамогранит в воде, то он не нагреется бесконтрольно. Будет термостат, и максимум до 70°. Сюда написал в том числе для определения некоторых неизвестных, например какая толщина нихрома была бы оптимальной. Согласно таблице надо около 7,5 метра проволоки 0,8 для 3квт.
    Кстати и тут возможно получу подсказку, какой провод подойдёт для этой цели.
    Я конечно кроме пайки зажму тоже. Но если пайка не нагреется выше 200°, то что ей будет?
     
    Последнее редактирование: 23.01.26
  9. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    ТА будет добротно изолирован со всех сторон. Оставить это чудо под изоляцией мягко говоря не целесообразно.
     
  10. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    До того как создать эту тему, как раз изучал этот товар. Он не предназначен для постоянного нахождения под водой, да ещё и в такой глубине. Элементарно, у них шнуры короткие. И вообще, интуитиция подсказывает, что он не прослужит долго.
     
  11. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    Я сделаю три обогревателя, и подключу на 3 разные фазы. 9квт*ч на всю ночь не так уж и мало.
     
  12. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    Если общая мощность обогревателей составит 9 кВт, то по ночному тарифу выйдет 7*9=63 квтч.
    63:8=8 градусов. Т е максимум смогут нагреть бак на 8 градусов, в идеальных условиях отсутствия теплопотерь.
    При этом ночью же и текущий нагрев надо осуществить.
    Не слишком ли большой теплоаккумулятор?
    При ограничении температуры нагрева, вы писали про 70 градусов, термостат будет отключать, и в итоге и эти 8 градусов будут недостижимы.
     
  13. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Крым
    Я планирую держать температуру в ТА где-то в пределах 30-40°. На самом деле мой основной источник тепла должен быть солнечный коллектор. Тэн для особо мрачных дней, и возможно для сильных морозов. Теплоаккумулятор не думаю, что большой. Дом 360 м2. Ещё ГВС будет проходить предварительный нагрев через ТА.
     
  14. nzhdanov
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    25

    nzhdanov

    Участник

    nzhdanov

    Участник

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    25
    Нитки можно оставить. Для фиксации можно ещё стеклосетку взять, по типу той, что в матах тёплого пола.
    Смола слишком текучая, можно просто хороший плиточный клей взять. А потом для верности по торцам силиконом промазать.
    Проволоку максимально длинную, что поместиться.
    Ставить вертикально, чтобы конвекции способствовать.
    Для электробезопасности можно какую-то "землю" опустить в бак, а питание тэнов пустить через УЗО.

    Самое банальное - топиться только ночным тарифом. Если ТА под домом, то теряется только то, что в грунт уходит.
     
    Последнее редактирование: 23.01.26
  15. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.805
    Благодарности:
    4.102

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.805
    Благодарности:
    4.102
    Адрес:
    Москва
    Документ покажите?