Отопление кондиционером - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@slava137, Вячеслав, ну ведь подытожили уже ваши оппоненты что им пофиг на новые требования и возможности. Клиент им не оплатит все эти затраты на инструмент, срок жизни любой конторы занимающейся кондеями (как правило в рф продают одни, ставят другие, ремонтируют третьи) не исчисляется десятилетиями, год-два, ну максимум 5. А этот срок и монтаж по старинке не доставляет проблем. Более того, тем кто ремонтирует пофиг как там кто поставил кондей, а заказчик в 99% не в курсе что можно что-то там замерять при вакуумации. Вакуумировали? Да! Ну отлично, хорошие установщики. Тот % брака когда система по негермиточности требует повторного визита невелик, видели бы вы как рукожопы монтируют и вальцуют трубки, и тут же поют песни про необходимость дозаправки чуть ли не каждый год, а клиент уши развесил.
Короче, закройте уже эту тему, тут бы с базовыми вещами разобраться, законом ома да циклом карно. Не до высоких материй. Да куда там законы, тут большинству громко кричащих надо математику за 5й класс повторять идти.

 

@egomail
Всё так.
Не согласен, что не оплатит. Заказчик вправе получить услугу качественную за среднюю сложившуюся на данный период цену. Для этого не нужен "цифровой манометрический коллектор", который измеряет "более 30 параметров"(с). Каждый монтажник может позволить купить себе цифровой вакуумметр. И за эту процедуру измерения нельзя увеличивать стоимость монтажа "в 3 раза"(с), как говорил специалист из Перми.
Но в комменариях к видео знакомого сервисного инженера читал, что пишут монтажники: "ты нас хлеба лишаешь" (с). То есть "бизнес" монтажников построен на обмане. Им выгодны утечки.
К слову, не только у нас на обмане. Есть видео американские, как там "зарабатывают" на замене пускового конденсатора в on/off. Наши у них учатся...

 

Давайте упростим.

Если планируете "ДОТАПЛИВАТЬ" в морозы, это одно. Тогда принимаете, что максимальное потребление в ваттах электричества компрессором рассматриваемой модели кондея/тн примерно равняется ваттам тепла, которое аппарат принесет в помещение (то есть в мороз недорогой аппарат даст вам тепла в соотношении с потребляемой электроэнергией примерно 1 к 1.) Бюджет условно 30 т. р.

Если Вы допускаете, что в какие то моменты кондей/тн будет ЕДИНСТВЕННЫМ источником тепла, нужно брать аппарат с расширенным функционалом, который будет давать в сильный мороз хотя бы вдвое больше тепла, чем потребляет электричества, бюджет условно 60 т. р.

Ну или гибридное решение - недорогой инвертор + конвектор для подстраховки.

По надежности все будет примерно одинаково, что за 30 т. р., что за 60.

 

Истина где-то посередине.
Быстро с рынка услуг сливаются фирмы предоставляющие услуги за дёшево. Их много, конкуренция большая, брака много и т. д. Фирмы с высоким качеством, как следствие с высоким уровнем профи и инструмента, обслуживают за дорого. Их клиенты устанавливают дорогие системы. И цена ошибок там кратно велика. Но и спектр услуг там выше.

Поэтому, хоть в споре и рождается истина, но этот спор ни к чему не приведёт. Ибо рассуждения касаются параллельных "вселенных".

Извините, за лирику.

 

я не монтажник, но видя кто этим занимается так скажу, не каждый. Это у нас не считается квалифицированным трудом, идут туда не сильно образованные люди, редко какой монтажник дойдёт своим умом что ему нужен такой прибор. А кто-то сказал ему вообще не авторитет, тут уже в теме примеров масса. Что касается контор занимающихся монтажом массово, там другие факторы влияют, и их учредители тоже не все образованы достаточно и по больше части готовы экономить даже "на спичках" ради выгоды. Слово клиента в этой сфере вообще не закон. В сезон очередь к любым рукожопам несколько недель.

мы не на том форуме чтобы осбуждать дорогие системы и заказчиков с большими деньгами.

 

@egomail
Я говорил про штатных монтажников, которые делают в сезон по 2 и больше монтажа за день. Приводил ранее цены на бюджетные, но хорошие цифровые вакуумметры.

 

Если имеется в виду бюджет на покупку системы, то в чудеса дешёвых китайских аппаратов я не верю. Это всегда компромисс, между качеством и наворотами. Поэтому Фунай Сенсей упомянут мной исключительно в контексте беседы, но не как выбор модели...

Да допускаю. Потому что не раз был единственным обогревом масляный обогреватель в 2кВт. А на стеклённую лоджию выносили доп теновый обогреватель на 1-1,5кВт.
Не знаю будет ли ТН, за 60-70 т. р. более энергоэффективным. Но очень хотелось бы, что бы было так, как рассказывают в обзорах...

Не дорогой выйдет в те же затраты, на оплату электроэнергии, что и уже имеющийся масляный. Каков выигрыш, при использовании их обоих?!?!?

Ну тут наверно не всё так однозначно. Качество компонентов да, оно не может быть разным, если елается на одном и том же заводе. Но вот "номиналы" устанавливаемых деталей могут, для удешевления. Конечно, быстро это скажется только в максимальных нагрузках или длительности работы... Опять лирика, извините.

 

Потреблять одинаково будет, что за 30 что за 60. Меньше масляного в 2-3 раза. Просто дешёвый после -15 один может не тянуть.

 

да никакого выигрыша не будет в вашем климате. Какая цена электроэнергии у вас там в квартире? И сколько дней в году -15 круглосуточно стоит? неделю в году бывает хоть?

 

Чем теплее на улице, тем меньше разница в эффективности между "тепловым насосом" и обычным инвертором.
То есть выбирая более дорогой ТН, нужно отталкиваться от статистики по количеству дней в году с температурой ниже -15 гр.

 

@Клепак, подытожу:
Берите Midea Heatforce 9ку или его аналоги, не прогадаете. Вам его с запасом, СОР в ваших условиях будет хороший, выше 2 точно. Аналоги:
ballu ice peak dc bspki-10hn8_v4
Lessar Stella LS-HE09KJE2/LU-HE09KJE2

Если есть возможность повременить с покупкой, то в целях экономии можно дождаться сентября. В октябре прошлого года покупал Heatforce 12ку за 36тр на озоне.

 

@sigsigl, Не кормите тролля. У него уникальная способность, один может выклевать мозг многим

 

Я вам уже отвечал на данный вопрос. Если причина ваших однотипных многолетних сообщений в вашей памяти, что вы строчите их по кругу, то форум не то место. Я не монтажник, а пользователь и как вы не собираюсь копировать с AI всю писанину выдавая за свои знания. Да у вас то и кондиционера нет

 

@Стиг, вы, как и многие, зациклились..
Я не Слава и не Вячеслав. Я и есть ИИ.
Вы до сих пор не поняли...
Повторите свой вопрос...
Впрочем, давайте поговорим про автомобили...

https://www.google.com/search?q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BA%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B9+%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B3%3F&oq=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BA%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B9+%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B3%3F&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCTIwNDkzajBqN6gCD7ACAQ&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#lfId=ChxjMe

 

Для всех заинтересованных, тезисно:
- цифровые коллекторы Testo могут измерять глубину вакуума до 500 микрон
- при вакуумировании вальцовочные соединения притягиваются раструбами к штуцеру, поэтому вакуумирование не является проверкой на герметичность
- проверку на герметичность производят опрессовкой азотом
- вакуумирование предназначено для уменьшения количества примесей в рабочем теле
- количество молекул в 1 см3 воздуха при обычном давлении около 2,7*10в19, при вакуумировании до 500 микрон – 1,6*10в16, то есть до вакуума там неприлично далеко, и убиваться по этому поводу не нужно
- основные проблемы в работе холодильных машин связаны с утечкой фреона, а это исследуется после монтажа тестом на герметичность
- обычные трассы домашних сплитов меньше 15 метров, то есть без паек и в основном косяки на вальцовочных соединениях, заморачиваться с азотом ради этого нет смысла

Резюме: трассу нужно проложить аккуратно без заломов, произвести качественную развальцовку с использованием риммера после обрезки трубы, вакуумирования по времени достаточно, если труба новая и свежепроложенная, можно проверить детектором утечки или мыльным раствором соединения после запуска, если есть желание.

Вакуумирование с вакуометром используется для сложных и прецизионных систем. В данный момент: