Частное мнение о парной каменке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А он, прав. Не взирая на Костю, Мерседесы и прочую шелуху (понь). Помнятся мне "общественные" бани, те еще "совковые". Вот там были кондиции, "сейчас таких не делают (с)". И управляла всей этой "техникой" какая нибудь БАБА, подкидывая дрова в печь сложенную не по "картинке" а спроектированную специально для данной бани. А сейчас, обулись в железо с электричеством и без, заховались в дерево, сухой пар подавай, а мужик не понимает и тянется к тем прошлым жб-кирпично-штукатурно-деревянным полкАм, в шапке ушанке в брезентовых верхонках. Или той же жесткой, вонючей "черной". А если нет возможности, кочегарит до у дури, пытаясь создать те же условия. Не получается конечно, да и как можно получить "хотелку" на железке раскаленной собственной дуростью.

 

1. отрадно видеть, что с металлической печью вы нагреваете парную всего лишь до 60-ти градусов. уже одно это внушает уважение. я имею в виду, что вы не гонитесь за рекордом температуры. действительно, вполне можно хорошо попариться на диапазоне тмператур до 80 градусов. но.
но камней у вас мало. и, судя по виду, они не могут прокалиться должным образом. да и печька, я особо не приглядывался, электрическая. что ж, невысокие темпратуры - приветствуются. а малое количество не жарких каминей - это, конечно, ваше дело. хотя я предпочитаю камни, разкаленные до свечения, и - в
елсибольшом количестве.
2. я нигде не говорил, что инфракрасное излучение вредно от того, что оно изходит от металла. я говорил о перекаленном металле, который сжигает кислород.
если говорить об излучении, то понятно, что его единственная характеристика - температуры и размер того тела, которое его излучает. и здесь мы видим разницу между железкой и кирпичом.
кирпич никогда не накалится так сильно, как металл. но при этом кирпич будет горячим более продолжительное время. если металлическая печь топится дровами и ее поверхность накаляется до высокой температуры, то возможны ожоги, но само по себе излучение - просто интенсивное тепловой излучение. източник излучения при этом - вопрос вторичный.
если же говорить о нагревании поверхности печи, то кирпич никогда не нагревается до такой степени, как металл. я измерял температуру поверхности кирпича банной печи, которую топил очень усиленно. чуть больше 100 - и все. зато как тепло рядом с нею!..
нет, друзья мои, никогда не поверю, что металлическая печь имеет какие-нибудь существенные преимущества перед кирпичной!

 

Не рассчитано на то что бы именно вы поверили... Поэтому Костик так старается.
Костя, мужикам нельзя столько париться-я пошутил.

 

В приступе справедливости надо сказать о преимуществах металлической электрической печи.

1. быстро прогревается. быстро нагревает парную.
2. включается в работу движением пальца, щелк и - печка начинает греть.
3. занимает меньше места, почти не мешается в парной.
4. покупается в магазине, ставится самостоятельно или при помощи человека с руками, но совершенно не требует для своей установки многих дней грязной работы печника в твоей такой чистой и почти готовой парной.

это все - очень важные и значительные преимущества электрических металлических печей. по этим же признакам рекомендую настольную лампу:
1. дает свет мгновенно (быстро приходит в рабочее состояние); 2. запускается выключателем за полсекунды; 3. не занимает места, потому что стоит на тумбочке; 4. стоит недорого, продается везде, не нужен печник с его глиной и кирпичами.

вопрос: какое отношение металлическая электрическая печь имеет к качественному пару и здоровью, за который, если верить обычаю, люди ходят в баню?
ответ: почти такое же, как и та настольная лампа.

чувство справедливости удовлетворено.

 

Дело не в чувстве справедливости.
Я сам в прошлом занимался кладкой печей.
И тоже считал, что это самое чистое и нежное тепло.
Но вот вопрос где оправдана печь, а где она непосильна для потребителям по затратам.
И если категорично заявлять нет стальным печам, то мы сознательно рубим семейную баню на корню и отучаем людей от банного дела.
Необходимо разделить бани для большого колличества, коммерческие, клубные, общественные и семейные.
Раньше, имея баню с кирпичной печью, бывали такие дни когда мы в назначенный день из-за занятости (обязательный у нас суббота) не могли принять баню, поскольку ее нужно было готовить 6 часов.
Теперь мы не только в субботу принимаем баню и и в любой другой день по желанию или по самочуствию, и для этого достаточно максимум 1 час.
Понимаете, для средне статистического гражданина стальная печь постоянного действия - это выход из положения, возможность иметь полноценную баню. А для "гурманов" всегда существовали свои рецепты, свои продукты и свои церимонии.
Вот и в банном деле, я предлагаю вам больше уделять внимание качеству, без кивания на "серость" или "убогость", поскольку это отдаляет от вас людей которым ваши услуги не по карману, и не привлекает состоятельных, поскольку они не любят дрязги.
Хочу быть понятым, не для конфронтации, а для понимания диалектики жизни и даже сотрудничества в банных вопросах.
Если вы не видите общих точек для соприкосновения, то извините меня за мою надоедливость, можете на мой пост не отвечать.

 

Отчего же? я, наоборот, ценю ваше мнение и уверен, что вы искренни в своих высказываниях. и я соглашаюсь с вами, что в некоторых случаях железная печь хорошо.
но так ли неудобна кирпичная печь?
1. кладка печи. понимаю, что мастеров осталось мало, что полно самозванцев. но также считаю, что навык печного дела - такое же обычное умение, как плотницкое, кузнечное, слесарное дело. другими словами современный мужчина должен знать основы всех т. н. мужских профессий. и это несложно! готов обучить любого даже и дистанционно. и утверждаю, что, несмотря на множество тонкостей и хитростей, печное дело не такое уж и сложное.
2. кирпичная печь может разтапливаться и нагревать баню гораздо быстрее. для этого можно изпользовать электричество. да-да, то самое электричество, которое сегодня в нашем сознании прочно связано с маленькой покупной электрической печью. на самом деле было бы очень полезно держать в кирпичной печи электронагреватель, который мог бы либо поддерживать печь в теплом состоянии (сокращает время готовки бани на час-два-три) либо даже в очень горячем состоянии (уменьшает время подготовки до пары часов). все зависит от того, сколько электричества вы готовы на это потратить и как правильно устроить провода, включатель и прочее.
другой способ держать печь в готовом состоянии - газ. это опасно, но, если все сделать правильно, то работает очень хорошо. я еще не ставил газ в банные печи, но вот в домашних газовая горелка работает прекрасно: небольшое пламя запала (только запала, а не полноценной горелки) поддерживает всю печь теплой и весь дом не простывал даже и без живого огня от дров.
еще есть довольно дорогие устройства, которые отзываются на смски и включают все, что надо, готовя дом или там баню к вашему приезду. но это особая тема и эти приемы далеко выходят за повседневные возможности обычных людей.
итак, самое простое - электричество с автоматическим отключением на заданной температуре. тэн, конечно, должен быть для воздуха, а не для воды. тэн можно ставить внутрь печи и размещать где-нибудь внизу. трубу можно чуть приоткрыть, чтобы воздух потихоньку выходил наружу и сушил парную. я пользовался тэном для сушки печей - разогревалось довольно сильно.

 

Да. Металлические банные печи никогда не сравнятся с кирпичными по температурному и влажностному режимам, но они на много безопаснее по возможности отравления угарным газом. Об этом тоже надо предупреждать заказчика.

 

Согласен. настольная лампа еще безопаснее, никакого угарного газа.

 

Зря Вы иронизируете. Был у меня случай. Где-то через год, заказчик, которому я делал кирпичную банную печь, звонит и умоляет приехать и заменить её на металлическую. У него угорел чуть не на смерть восьмилетний ребёнок. А до этого целый год пользовались, всё нормально было. А тут где-то недосмотрели. Так что, такая опасность существует, и не надо этого отрицать. У кирпичной печи только одно преимущество, правда самое главное, это отличные пар и микроклимат. В остальном, одни минусы. Металлические печки, которые продают сейчас в магазинах, это конечно издевательство. Ну не встречал я таких, с которыми можно в парилке с ковшиком да веником попарится. Продают исключительно печи для саун, где любое повышение влажности чревато для здоровья, хотя в инструкциях об этом нет никакого предупреждения, а наоборот, вводят людей в заблуждение, предлагая опцию "русская баня" Тут в интернете рекламируются некоторые печи с закрытыми каменками и возможностью отключения конвекции, с более менее похожими режимами "русской бани", тот же Куткин например, но вот в магазинах их почему-то нет. А в маленьких городках, типа того, где я живу, продают бюджетные варианты за 8-12 тысяч, так те даже без защитного кожуха. Печь накаляется до красна и не дай Бог прислонишься случайно. Подозреваю, что эти печи даже не сертифицированы. А другие модели и не завозят, потому как для глубинки дорого. В общем, кошмар. Нет, я не противник кирпичной печки. Просто она не всем доступна в эксплуатации и если появится более менее достойная металлическая печка, это нужно только приветствовать.

 

Честно говоря, не очень понятно, почему кирпичная печь более опасна с точки зрения угарного газа, чем металлическая? и тут и там горят дрова, значит, угарный газ может образоваться и тут и там. или вы имеете в виду электрические металлические печи?

 

Ну как. Чтобы хорошо нагреть каменку кирпичной печи надо закрывать печь раньше, когда топка полна красных углей, ещё горящих синим пламенем, но без головешек, потому что огнём так камни не прогреть, как жаром от углей. Да и тепла много теряется, если ждать, пока углей не будет. После этого, где-то через час, когда все угли прогорят, открывают трубу, баню проветривают, поддают на каменку ковшик воды, чтобы вылетела сажа, закрывают трубу и где-то через пол-часа можно уже париться. Хоть и предупреждаешь, что в баню не надо идти рано, надо дождаться, когда в топке уже не будет никаких красных углей, тем более головешек, но именно здесь и ошибаются. И угорают. На весь процесс приготовления бани уходит 5-6 часов. А Вы как делаете, разве не так? Хотелось бы узнать Вашу технологию. У нас по другому кирпичные каменки-печи никто не топит. А с металлической печкой угореть практически невозможно, так как нет необходимости рано закрывать трубу. А применение электричества в банях я считаю дорогим удовольствием, но это опять зависит от себестоимости. Если в Подмосковье, например, электричество даже дешевле, чем в Ивановской обл, то дрова дороже в три раза.

 

Парюсь с детства, отец приучил, брал с собой в общественную баню. Теперь построил свою парную, помещений 2х2 метра. Поставил там сначала кирпичную печь, делал печник, топка была выведена через стену в соседнее помещение, над топкой рельсы, на них камни, выше бак для воды с дырой посредине. Вода нагревалась быстро, но кирпичная печь требует кучу дров и времени, правда потом можно роту солдат помыть, держит тепло долго. Такой вариант меня не устроил - разобрал и выбросил эту печь. Заказал под размер железную. Сделали из трубы диаметром 600 мм, толщина стенки трубы 10 мм. Топка также выведена в соседнее помещение, над топкой вварена духовка с дверцей, в ней лежат камни, выше стоит такой же круглый бак с водой и внутри которого труба для выхода газов и далее в дымоход. Снаружи железную печь обложил не в плотную красным кирпичем в разбежку, т. е. с отверстиями между кирпичами, чтобы не обжечься при соприкосновении. Теперь не нарадуюсь, до 80* парилка греется за час, дров потребляет мизер. Труба из которой сделана топка при нагреве расширяется и никакой деформации за 12 лет эксплуатации. Чтобы пар ласкал тело, а не ожигал, не нужно сильно кочегарить, лучше протопить на 20 минут больше по времени и получится отличный пар. На кирпичную печь в жизнь свою железную не променяю! И еще, ни в коем случае не следует объединять парилку с местом где моешься, ИМХО, это извращение самого таинства пара.
_
Ввожу в запой. Материал заказчика.

 

На черчёжик можно глянуть?
Апосля обсудим, что за пар...

Михаил, пользуйтесь ни кто не запрещает вам...
Только не надо называть это Русской баней, или парной, как некоторые, тут...
Есть правила пользования отопительными приборами-соблюдайте и ни кто не угорит

 

Из моего браузера Опера в форуме не возможно вставить рисунок, а ставить убогий Хром в угоду криворуким программистам не хочу. Поэтому устройство моей печи только в описании. Я, кстати, поначалу притащил в фирму делавшую печи свой рисунок квадратной печки. Ее тут же забраковали, сказали, что долго не прослужит, т. к. места сварки по углам будет коробить при нагревании и охлаждении. Теперь понимаю, что были правы, т. к. труба 600 мм цельнокатанная, не имее сварного шва, оттого даже если ее накалить до красна, после остывания принимает прежнюю форму без последствий. А так все просто, топка с поддувальцем, над ней вварена духовка с толщиной стенок 8 мм с дверцей, там камни на которые можно воду лить, а можно просто открыть и будет сухой пар. Сверху бак почти под потолок, для воды, в центре которого труба для отвода газов и нагрева воды. Еще выше разделка кирпичная в потолке с задвижкой и далее кирпичная труба на крышу.
_
Ввожу в запой. Материал заказчика.

 

Владимир. А я нигде и не говорил, что металлическая печь, это Русская баня. Разговор был про угарный газ.
А где бы глянуть, как правильно топить печь-каменку? Что-то не нахожу в интернете...