Выбор дымохода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы у нас фантазер еще тот...

 

Вы, Телегин, в самодеятельность не играйте...для кирпичных труб ограничений по температуре нет...
5.11 Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных
изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать
300 °С для асбестоцементных труб и 400 °С для труб из нержавеющей стали

 

А что разве у печей разная температура дымохода?

 

Так как этого добиться если вон написали, что в печи выход больше 600 градусов?

 

Печи и дымоходы не единая система. Есть нормы для печей, а есть нормы для дымоходов. Также есть нюанс, который заключается в том, что производитель может рекомендовать собственные характеристики своей продукции (предполагается из соображений добросовестности, что он защитил свои рекомендации путём сертификации на соответствие "Техническому регламенту пожарной безопасности №123-ФЗ", который является высшим документом по пожарной безопасности, имеющим силу закона, имеющим приоритет перед всеми СП).

Так вот в данном случае возникает коллизия. Температура для стальных дымоходов ограничена 400 градусами, согласно СП 7.13130.2013. А с другой стороны, производитель устанавливает для своей печи температуру дымовых газов явно более 400 градусов (кто знает, как он это обосновал в сертифицирующих органах, но что делать). И в таком случае с нормативной точки зрения нет возможности отводить дымовые газы в стальной дымоход (если, конечно, производитель дымохода не сертифицировал свою продукцию на более высокую температуру, такое тоже возможно). Собственно, это обсуждение чисто теоретическое в части давнего спора о кирпичных и стальных дымоходах. Для Вас оно не очень актуально, раз Вы всё равно не настроены на кирпич.

На что обратить внимание Вам в связи с Вашими потребностями:

Выбирать нужно не по производителю, а по материалам и конструкциям, подходящим для банных печей и соответствующих температур. Какие-то производители имеют в своём ассортименте дымоходы для банных печей, какие-то нет. Если Вы настроены именно на безопасный сэндвич-дымоход для бани, то можно рекомендовать следующее:
1. Сэндвич-дымоходы из жаростойких сталей с наполнителем из керамического волокна.
- Например, ТИС "Энерго" - 310 сталь до 1000 градусов + керамоволокно до 1000 градусов /очень дорого/
- Более дешевые варианты из 321 стали (по ГОСТу до 800 градусов) + керамоволокно можно найти у разных производителей, например, у Феникса, Смирнова.
- Аустенитная сталь 316 + керамоволокно. До 600 градусов. Есть у Craft и многих производителей
- На худой конец 439 сталь (пишут, но не факт, что у неё повыше жаростойкость, чем у 430) + керамоволокно. 430 сталь при высоких температурах становится хрупкой, лучше не берите даже с керамоволокном. Но вообще, в любом случае ориентируйтесь на набивку из керамоволокна. Оно держит до 1000 градусов и служит какой-никакой защитой от высоких температур даже если вдруг не выдержит сталь.
2. Трёхконтурные дымоходы КДМ, ТиС, Смирнов. На мой взгляд, наиболее надёжный вариант. В них внутренняя труба конструктивно отделена от внешней сперва воздушной прослойкой, а затем, через средний стальной контур, и волокнистой изоляцией. Там нормально проходит и 430 сталь, поскольку обдувается воздухом.

Такие варианты дороже массовых дымоходов для домовых печей, зачастую существенно дороже. Но это плата за безопасность. То, что пройдёт для домовой печи, не факт, что пройдёт для банной с её температурами. Если ориентироваться на реально более-менее безопасный дымоход, надо смотреть сюда. Если в Вашем регионе таких вариантов нет - всегда можно выписать от производителя необходимый комплект с доставкой ТК. Всё остальное в жанре "у соседей 5 лет стоит дымоход из 430 стали с каменной ватой и ничего, не буду заморачиваться, куплю на рынке" - на собственный страх и риск.

 

У кирпичных и металлических печей совершенно разные температуры. В том числе, и в трубе.

 

Представьте свои "нефантазии" в виде расчета, какой толщины должна быть стенка кирпичной трубы из клинкера, чтобы она не промерзала.

Ну и посмотрите какие максимальные температуры дыма должна быть от печей согласно ГОСТов.
Дабы облегчить вам поиск, вот цитаты:

ГОСТ Р 53321-2009
АППАРАТЫ ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Методы испытаний

4.39.2 ... Дымовой канал твердотопливных аппаратов должен быть устойчивым против длительного (не менее 4 ч) действия температур не более 400 °С и против кратковременного (не более 0,5 ч) действия температур не более 1000 °С.

ГОСТ 9817-95
АППАРАТЫ БЫТОВЫЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА ТВЕРДОМ ТОПЛИВЕ
Общие технические условия
5.1 Температура продуктов сгорания на выходе из аппарата должна быть не менее 140 ‘С и не более 400 *С (по условиям пожарной безопасности).

 

@Алексей Телегин, вам хоть в лоб, хоть по лбу. общие минимальные требования к дымовому каналу, который может быть из чего угодно. про кирпич в этом гост ничего не сказано.

 

Спасибо за разъяснение. Чтобы не брать дорогой дымоход нужно брать печь, которая выдает 400 градусов, такой напрашивается вывод. Понял. Буду искать такую печь. Вы может что предложите?

 

Да трудно до вас доходит.
Если нет печей сертифицированных на температуру выше 400 градусов, вам нафига дымоходы вообще сертифицированные?
Раз считаете что все пофигу, тогда не смотрите и на сертификаты дымоходов и ГОСТы, и этот СП забудьте!
Продолжайте лепить из "бревна и палок", без нормальных технических решений и утверждать что "оно - масло".

 

Нет, дело не в этом. 400 градусов это нормативное ограничение, но не техническое. Практически любая печь может выдать гораздо более 400 градусов, если её агрессивно топить. Что, собственно, обычно и делают в банях, чтобы быстро получить высокую температуру каменки. Именно поэтому желательно иметь дымоход, страхующий от перетопа.

 

Вы плохо тему читаете, вот вам пример. Печь сертифицирована под 3 кг дров в час, однако в нее производитель допускает загрузить 11 кг. https://www.forumhouse.ru/posts/34347310/

 

т. е. вы наивно полагаете что все 11 кг сгорят за 1 час?

 

Вот проблема-то какая. У меня так сделано. Баня с 1989 года. МП обычная, сваренная вручную из 6 мм железа. В г-образных карманах камни. Почему пристроил МП к кирпичной. Есть возможность раздельно нагревать и воду, и каменку. Над трубой МП на расстоянии 15 см. висит еще и металлическая пластина для предотвращения сильного нагрева потолка.

 

Ага, еще одно правило. Берешь дешевую печь, тогда бери дорогой дымоход!