Услада. Электропечь для бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Появилась электропечь для бани с широким функционалом за вменяемые деньги.
Судя по описанию альтернатива известным электропечам за не совсем вменяемые деньги.
Тёма для обсуждения технической части. Флуд и троллинг будут сразу пресекаться.

Кто что знает - добро пожаловать в тему!

Предистория такая:
Есть в частном доме помещение 2.7*4, толщина стен 1.5 кирпича. Планировалась летняя кухня, но захотел сделать парную.
Народу много водить не планирую, чисто семейная банька. Разделю на парную и раздевалку. Без пафоса, исключительно паротермальных процедуры. Парная 2.4 на 1.6 будет, теплоизоляция 10 см Шелтера по стенам, 15 см на потолок, пол теплый (водяной нагрев) под полом ЭППС 20 см
Планирую электропечь, не Сангенс не футурус точно. Заинтересовали технологии "Калинелика" от Добростали, но как то накладно, а тут на сайте - Услада Электро...

 

А что тут обсуждать? Все характеристики опубликованы. Спорить не о чём.Разработчики грамотные.
Что нового можно узнать без опыта эксплуатации?

 

Обсудить что это и о чем.
Не обязательно же спорить, во многих темах пересекаются участники форума по вопросам конструктива и принципов...
Цена просто прям интересная...
О производителе знаю его Усладу Керама - парился с ней - зачетненько, а тут электричка...

Ну в принципе согласен - нужен опыт эксплуатации.
Хотя вон Калинелика - никто не пробовал а шумуууу

 

Сказки о полезности горячего потолка мне не интересны.
Бывал в разных парных и понимаю что такое электрокаменки.
Понимаю что такое теплосъем с ТЭНов и как возрастает теплопередача при применении принудительной конвекции...

Парадигмы "лучей жизни" или совершенства кирпичных печей тоже не интересны.

Бывал в банях палатках где ИК практически нулевое и знаю что такое ощущения от температуры и влажности.

Бывал и в парных с кирпичными печами весом 3.5 и с разогретой каменкой до 600 градусов.

Поэтому рассказывать мне про ощущения тоже не стоит. Сам разберусь со своими ощущениями.

Тема создана не для рекламы своих достижений или обесценивания чужих а для технических обсуждений.

 

Вышел обзор на печь...
Не понял какие 10 режимов, если увидел только банька, хамам сауна...
Где ещё 7?

 

Температурный диапазон широковат у режимов. Режим "русской бани" от 50 гр. до 70 гр, а кто-то и при 80 гр. с вениками парится. Ощущения при разной температуре будут отличаться. Поэтому предлагаются вариации режимов с рекомендуемыми температурно-влажностными характеристиками.

Условно следующие:

Классический хаммам
Современный хаммам
Низкотемпературная русская баня
Классическая русская баня
Экстремальная русская баня
Низкотемпературная суховоздушная сауна
Классическая суховоздушная сауна
Экстремальная сауна
Деревенская банька

И особо хотел бы выделить режим "моя банька", в котором на свое усмотрение можно установить любые безопасные температурно-влажностные параметры. Температура воздуха от 40 до 90 гр. С, относительную влажность от 10 до 90%, ТТр (температуру точки росы) от 36 до 50 гр.

Здесь не десять, а уже не менее 50 вариантов микроклимата. В режиме русская баня можно попробовать следующее соотношение температуры и влажности. Выставить Т - 50 гр., а влажность 30,40,50,60, 70%. Выставить Т - 55 гр., а влажность 30,40,50,60,70% или Т - 60 гр, а влажность 30,40,50,60% и т. д. Получается только в режиме "русская баня" вариантов микроклимата не менее двадцати и все они будут тактильно ощущаться человеком по-разному. Хотя некоторые будут "пересекаться" по ТТр (температуре точки росы), т. е. ощущения могут быть сопоставимы.

После того, как пользователем будет найден максимально комфортный температурно-влажностный режим, система его будет повторять каждую баню.

 

Чем измеряется температура и влажность? Если это автоматизация от одного широко известного в узких кругах "метролога", то там пока дождешься нужного режима уже и бане не рад будешь. Мы крайний раз очень доооолго ждали пока "чудо техники" начнет показывать действительную температуру в парной. Не дождались. Плюнули и пошли отдыхать...

 

pechizhara,
Нахожусь перед выбором печи, как и автор темы. С теми же исходными. Только электропечь.
Есть несколько вопросов:
1. Почему ограничена максимальная температура закрытой каменки (см. ролик - https://rutube.ru/video/c86823f53d8e05d625aa0551b39977f8/?r=wd) данной печи 550гр? В сплит-системе Калинелика температура в закрытой каменке данной печи, входящей в комплект, ограничивается 700 гр. Это конструктивные отличия одной и той же печи Услада Электро или маркетинговый ход и искусственное (программное) ограничение для данной отдельной продающейся печи. Калинелика и Услада электро для разных категорий покупателей (разной покупательной способности) - зачем ограничивать для кого то существенный параметр печи! Или все таки разного качества ТЭНы использованы в каменке. В другом ролике тестируете печь при 700гр. - https://vkvideo.ru/video-231887437_456239023.
2. Каким то образом можно ознакомиться с конструктивными особенностями печи? Больше всего интересует закрытая каменка. Что из себя представляет. Объем. Чем заполнять или уже есть заполнитель, сколько кг. Температура пара на выходе из каменки. Температура пара на выходе из парогенератора.
3. Когда появится паспорт или руководство по эксплуатации и монтажу, со всеми характеристиками и требованиями и рекомендациями по монтажу? Или документы уже есть и не выложены на сайте?

 

1. Это две совершенно разные каменки идентичные только по дизайну. В Калинелике отдельный модуль закрытой каменки. В Усладе полноценная каменка-система. По сути, Услада электро - это мини Калинелика в одном корпусе.

2. Нет. Ознакомиться с работой каменки можно из тестов, которые будут в ближайшее время.

3. В ближайшее время. Заканчивается разработка паспортной документации.

 

Вот здесь на 12.26 подробно показан, как работает режим "моя банька"

https://vkvideo.ru/video-38914927_456239620

 

Как при 90С поддерживать ОВ не выше 10%? Что за осушитель используется?

 

Элементарно. Вводишь заданные параметры Тв (температура воздуха) 90 гр. С, ТТр (температуру точки росы) 40 гр., ОВ (относительная влажность) 10 % и печь самостоятельно выводит микроклимат парной на заданные параметры.

Причем режим суховоздушной сауны можно получать в достаточно широком диапазоне. Условно, которые можно разделить: низкотемпературная сауна, классическая суховоздушная сауна и экстремальная высокотемпературная сауна. Но самом деле, как я написал выше, диапазон соотношения температуры и влажности, кроме трех приведенных режимов значительно больше.

Вот один из примеров показаний при проведении испытаний с телефона, на который установлено бесплатное приложение.



Цифры верхнего ряда (белый шрифт) показывают заданные параметры суховоздушной сауны. Нижний ряд фактические параметры в парной. Как вы видите, что уже при 70 гр. С относительная влажность может составлять 9 %

Конечно, в достижении заданных параметров важную роль играет наличие и размещение приточно/вытяжной вентиляции. А также микроклимат окружающей среды, в которой находится баня.

Если это будет зона бассейна или осенний дождливый день за окном, и в парную через приточную вентиляцию будет попадать очень влажный воздух, то параметры влажности могут незначительно отличаться. Но это будет некритично. Вместо заданных 10 % влажность может составлять 13-15 %. Тактильно разницу в 3-5% не заметить. Это не температура ощущений (ТТр), где перепад в 1-2 градуса (не процентов) уже будет тактильно ощутим.

Важный отличительный момент! Автоматика электрокаменки будет стремиться выйти и стабильно поддерживать заданные температурно-влажностные параметры. Четыре независимых друг от друга блока управления будут принимать в этом участие. Теплогенератор, Парогенератор, Закрытая каменка, блок принудительной конвекции (работа без участия нагревательных элементов ТЭНов)

Пользуясь случаем, ещё хочу поделиться интересной находкой разработчиков про работу блока принудительной конвекции. В Калинелики (мамы Услады) интегрирована принудительная многоуровневая приточно/вытяжная вентиляция. У доченьки Услады нет.

Но! При обустройстве отверстия приточной вентиляции у пола в парной, где установлена печь, блок принудительной конвекции начинает работать одновременно, как принудительная вентиляция. Остается только в противоположной углу смонтировать отверстие вытяжной вентиляции и парная будет обеспечена (правда не многоуровневой) работающей, управляемой приточно/вытяжной вентиляцией. Не надо городить вентиляторы. При этом блок принудительной конвекции работает без шума. Если полки разместить под парение высотой 70-75 см, то на полок от печи будет поступать свежий воздух. Свежий воздух затягивается через вентиляционное отверстие у пола в парной, затем заходит снизу печи, поднимается вверх между облицовкой и корпусом печи, через декоративную сетку сверху выходит в атмосферу парной. В парной создается небольшое избыточное давление и через отверстие вытяжной вентиляции "отработанный" воздух выходит из парной.

При необходимости произвести парение с неподвижным паровым слоем (с выключенной вентиляцией), так называемое "пироговое" парение, работу электрокаменки переводим в режим "деревенская баня".

 

В смысле не критично? Граница ПВ и СВ атмосферы в парной при 90С, 10% ОВ. Меньше СВ выше ПВ. При 15% ОВ пар из воздух будет конденсироваться на дыхательных путях ошпаривая их.
Я конечно понимаю, что "консультант" рассказывал вам о быстродействии датчиков sht, но это мягко говоря не так. Чтобы получить приемлемую скорость реакции снять колпачок с прибора мало, да это и плохо отражается на самом датчике. Попадающие на него пылинки, капли влаги в итоге ухудшают точность и дают "среднюю температуру по больнице". Предвижу ваше, критикуя предлагай. Предлагаю проконсультироваться у людей понимающих в этих вещах. Например, я предложил бы @Маслов Виктор и @Valery22 Еще у @Виктор Волков есть знакомый ученый глубоко погруженный в тему исследования влияния микроклимата Русской бани на человека. Спросите может помогут вам. Разработки ваши интересны Чем то похожи на скоропарочные "открытия" в начале 2010-х.

 

Вы правы. Я спутался. При 90 гр. С разница влажности в 5% будет составлять разницу с 39 аж до 47 гр. ТТр. Это будет очень ощутимо. На средних температурах воздуха 40-55 гр. С разница ОВ (относительной влажности) в 3-5% будет практически незаметна по ощущениям.

Я не понимаю о чем речь, что за история с каким-то колпачком. Я знаю точно одно, что продукт работает и замечаний по работе контрольно-измерительных приборов нет. Если даже есть небольшая погрешность в показаниях приборов в условиях конкретной парной, то полученный микроклимат электрокамена будет воспроизводить с невероятной точностью каждую баню.

Дискуссию по этому вопросу предлагаю продолжить здесь, чтобы не засорять тему:

https://www.forumhouse.ru/posts/34414550/

 

На самом деле Ттр тут не так и важна. При 50⁰ это будет очень ощутимо, при 90 нет. И дело не в том, что кожа прогрелась при 90 сильнее и от того меньше конденсата и даже не в дисперсности воды в воздухе. Это погрешность формулы пересчета Ттр. Она неизвестна для Т выше 60⁰. Поэтому ориентироваться на датчики смысла особого нет. Ну или может у вас есть другая информация. Калинин не может внятно ответить на этот вопрос. И поэтому температуру 90⁰, пока не будет выяснена погрешность, рекомендовать пользователям никак нельзя. Ведь они думая, что находятся в СВ режиме по факту могут быть в ПВ вредном для человека режиме.