1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплый дом для постоянного проживания 48-70м2 Покритикуйте, посоветуйте пожалуйста

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ЯрославВил40, 29.11.25.

  1. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    теперь посчитайте расходы не только на отпление, а на всю жизнедеятельность, желательно учесть пару - тройку кондиционеров в летний период по дневному тарифу
     
  2. Ar161
    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    535

    Ar161

    Живу здесь

    Ar161

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Таганрог
     
  3. Constructive
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32

    Constructive

    Живу здесь

    Constructive

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    МО
    А я разве набиваюсь к вам в собеседники? Я подкрепил свой тезис расчетами. Ваше утверждение не аргументировано ни чем.

    В моих расчетах учтено всё потребление.
     
  4. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    Норильск?
    Только там не нужны кондиуионеры летом.

    Я живу на Южном Урале. И последние года лето у нас так себе. И то за этот сезон трехфазный центральный кондиционер потребил 500 квт/ч.

    Что при едином тарифе мне стоило 500*3,39 = 1695 руб.
    А при тарифе день ночь стоило бы 500* 3,9 = 1950 руб.
     
    Последнее редактирование: 15.01.26
  5. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    ну какие же это расчеты?

    В ЧО в настоящий момент тарифы такие:
    3,39 - единый
    3,9 и 2,03 - день/ночь.

    Если потреблять ээ только ночью, и только ночью, то экономия выйдет 1,66 в сравнении с единым тарифом.

    Выше я писал, что в квартире тариф день/ночь вышел дороже на 30%, чем единый тариф.

    Так что никакой экономии в 1,5 раза, в 1,6 и тем более в два раза там нет. Процентов тридцать вы еще сэкономите, запуская стиралку и посудомойку по ночам и супруга вставать в 6 утра будет, чтобы к 7-ми успеть приготовить завтрак.

    И то это при условии, что тепло аккумулятора будет хватать с 7-ми до 23. Что в пиковые морозы вряд ли.

    ПС: я увидел ваши расчеты для МО, где у вас днем ээ дороже чем у меня, ночью дешевле чем у меня. Отсюда и вся неразбериха. В экономически развитых регионах так и будет. Но Россия это не только МО и Мск. Просьба подставить в табличку мои тарифы и сообщить сколько будет экономия.
     
    Последнее редактирование: 15.01.26
  6. alexmodulor
    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.717
    Благодарности:
    6.856

    alexmodulor

    Живу здесь

    alexmodulor

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.20
    Сообщения:
    5.717
    Благодарности:
    6.856
    Адрес:
    Уральский ФО
    Хорошо, это не расчеты, НО реальное потребление ВСЕЙ электроэнергии конкретного дома, в конкретном регионе. С чем вы не согласны?

    Вопрос не праздный и не ради поспорить/уличить. Может и я не понимаю чего и вижу не то, что есть на самом деле.
     
  7. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    я апдейтнул свое сообщение.

    Конкретно не согласен с утверждением "ночной тариф экономит в 2 раза"

    Оказывается не в 2, а в 1,5. На своих тарифах я показал что максимальная экономия может быть в 1,7 раза и это утопия.

    Экономия в 1,5 раза это тоже самое, что скидка в 33%. Согласитесь, звучит уже не так. Лень пересчитывать руками, надеюсь мне ответят какая экономия будет с моими тарифами. Процентов 15-20% не более. Я же тупо экономлю процентов 30-40 на воздушном отоплении и не парюсь сколько сейчас времени и можно ли уже запускать стиралку.

    Любой тепловой насос (грунт - вода, воздух вода, воздух-воздух) вам даст экономии больше.

    Хотите экономить - сокращайте потребление, а не тариф. Утепляйтесь, используйте ТН, а не прямой нагрев.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @alexmodulor, ночной тариф снижает затраты и выгода зависит от разницы между дневным и ночным тарифом. А если ночной тариф с ТА, то вообще круто. Я сейчас топлю без ТА и в режиме поддерживания температуры (+10С), но до стройки делал себе расчеты на свой очень теплый дом 127 м2 отапливаемой площади с использованием ТА на ночном тарифе. У меня получилось примерно так:
    1. Фек. насос канализации, холодильник, ТВ, СВЧ, эл. плита, насосы СО, компьютер и другие мелочи = 2200 кВт*ч/год.
    2. Отопление 11000 кВт*ч/год (12200-1000 (теплопоступления от людей и солнца). Отопительный период взял 273 дня, т. к. весной и осенью отопление тоже иногда работает для комфорта. Нагрев ТА ночью.
    3. Подогрев ГВС 3800 кВт*ч/год (подогрев 72 м3 воды/год). 2 бойлера по 100 л., нагрев ночью. На кухне бойлер 30 л., нагрев когда надо.
    4. Вентиляция 6350 кВт*ч/год (прямой подогрев эл. тэном в течение 273 дней). Нагрев и днем, и ночью.
    Итого 23350 кВт*ч/год на все по потреблению и примерно 102000 руб./год по деньгам по сегодняшним ценам.

    23350 кВт*ч * 6,16 руб/кВт*ч = 143800 рублей (ночь 3,27; день 7,61; средняя 6,16).

    В моем варианте разница между 102000 руб. и 143800 руб. и есть выгода от ночного тарифа с использованием ТА. ТА стоит 55 тыс., доставка, установка, отдельный узел на ТА, в итоге окупаемость ТА 2,5 года максимум.

    @Дмитрий Цветков, я летом много провожу времени в доме, т. к. многие работы приходится делать самому, кондиционера нет и ставить не буду. Дом не нагревается настолько, чтобы нужен был кондиционер. Так что использование в расчетах кондиционера, это исключительно ваши личные предпочтения. :hello:
    Я давно уже не считал экономику тепловых насосов, но мне кажется они сильно выросли в цене и их окупаемость сейчас очень долгая по времени. Разве нет?
     
  9. Constructive
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32

    Constructive

    Живу здесь

    Constructive

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    МО
    1,4 раза
    ЧО.png


    В вашем регионе математически невозможно выйти на экономию выше 1,66 из-за соотношения стоимости единого тарифа к ночному.

    В регионе топикстартера это соотношение 2,16 (3,83 - единый 4,87 - день 1,77 - ночь), при моем сценарии использования ЭЭ
    После расчетов скорректировал свое утверждение: в "1,7-1,8 раза".
     
  10. Constructive
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32

    Constructive

    Живу здесь

    Constructive

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    МО
    Тут нужно пояснить, откуда это взялось.
    Это еще засело в голове где-то в 2016-2019гг, когда выбирал тип фундамента, тип отопления. Тогда узнал, что одним из плюсов монолитных фундаментных плит является способность работать как тепловой аккумулятор и экономить на отоплении за счет ночного тарифа. Тогда же посетил дом одного из форумчанинов на УШП, который подтвердил тезис о двукратной экономии.

    Посмотрел динамику тарифов по МО с 2018 г по сегодня
    18-26.png
    Тогда соотношение единого тарифа к ночному было 2,42. Сейчас 1,89. Что значительно снижает потенциал экономии на отоплении ночным тарифом.

    Будущему самостройщику следует учитывать регион, сценарий потребления ээ, тарифы и теплопотери. Smartcalc достаточно точен в расчетах теплопотерь.
    Например, в Хабаровском крае с их соотношением единого к ночному 4,22/1,76 двукратная экономия возможна. А где-нибудь под Туапсе (соотношение единого к ночному 1,65, жаркое лето, короткий отопительный период) это нецелесообразно.
     
  11. ЯрославВил40
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Карелия
    Здравствуйте!
    Застройщики некоторые предлагают вместо 200 доски использовать 150
    То есть для утепления 250 это 50+150+50

    Сильно ли это хуже (каркас из 195 доски)

    С 200 доской то я могу потом добавить еще утепления снаружи. И будет 50+200+50. А с 145 доской надо будет обрешетку к обрешетке колотить
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @YARiddiK, если фактор утепления важен, то зачем снижать толщину стены? Если стена нужна теплая, чтобы снизить потери, я бы сразу делал 50+200+50. Зачем вам строить конструкцию, в которую потом вы будете что-то добавлять? :faq: Проще сразу все сделать как надо без доделок.
     
  13. ЯрославВил40
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Карелия
    У одних я еле "выбил" 50+200, так бы было 50+150
    А другие предлагают 50+150+50 без вариантов с двухсотой доской.
    Но те которые предлагают 50+150+50 у них окна и двери отличные.
     
  14. ЯрославВил40
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Карелия
    Ну и хочу ипотеку оформить. А там лимит. Поэтому всё не сделать.
    Поэтому рассматриваю маленький домик. Нг чтоб потом ничего не делать.

    Но делать всё равно придется. Электрику, сантехнику, ванную комнату и кухню.
     
  15. ЯрославВил40
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    ЯрославВил40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Карелия
    Каркас под крышу с мягкой кровлей за 1млн поставят.