Управляемая система подачи воды для парообразования как супер альтернатива Паровару и Скоропарке - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё много вопросов вызывает как будет совмещаться парение в режиме РБ с псаммо процедурами. Практика покажет, но я думаю что либо эти процессы будут разнесены по времени и даже дням, либо лежание на песке будет проходить в самом конце бани, как раз к этому моменту песок дойдёт до нужной температуры, а баня будет ещё долго держать тепло, да и тело к концу обычно уже разогрето "до талого" и простой релакс будет очень кстати. Давно обратил внимание что к окончанию бани парная так настоена что можно просто лечь на полок и ничего не делать, остаточного тепла и влаги достаточно для прогрева насквозь, прошибает. Если в этот момент лечь в горячий песок, ммм, да ещё организовать к ложу приток свежего воздуха...

 

Мне кажется я понял почему мне не зашёл в моей парной кондиционный, или как некоторые говорят облачный режим парения, с применением ротаметра. Дело вовсе не в мифической дисперсионности пара. А в том что такие нагрузочные, читай малоградиентные режимы мало совместимы физиологически с такими парными где выраженная ИК составляющая от толстой обшивки. Уж слишком высокая общая нагрузка на организм выходит, и быстро наступает дискомфорт когда кондиционный режим генерится на фоне выраженного ИК тепла.
Другое дело такой климат в парных с тонкой обшивкой или вообще в палатке, там он идеален. В принципе в этом секрет успеха печей с непрерывной генерации пара, в правильно подобранных парных. А у меня оптимален импульсный режим поддал-отпустило. Пар-кнопка выиграла у ротаметра из-за выраженного ИК компонента нагрева, которое я раньше недооценивал.
Но и в моём случае по моим наблюдениям ротаметровые кондиции имеют место быть - в самом начале парения, если зайти в парную которая ещё не на 100% настоялась. В этих условиях ИКи меньше, вот и секрет почему такой первый заход очень кайфовый.
Ларчик просто открывался, стоило просто понаблюдать за инфракрасным способом передачи тепла получше. Это - мощь.

 

Баня бочка к тому же это тепловая ИК-линза: все горячие поверхности за счёт округления вокруг паруемого обращены к нему фактически под прямым углом. По "закону косинуса" интенсивность излучения на тело зависит от угла излучаемых поверхностей. Бочка тут работает как печь-тандыр.
И если сюда добавить малоградиентные кондиции то становится понятно откуда первый восторг с каждым последующим заходом сменяется быстро нарастающим дискомфортом (ускоряется пульс и растёт общая нагрузка). Излучение от стен продолжает непрерывно нагревать организм, а кондиционное окутывающее облако пара блокирует сброс тепла. Замкнутый круг!
В отличие от этого, когда пар сконцентрирован наверху или подаётся импульсными порциями, негативные ощущения наступают позже, это даёт возможность расслабиться и получить удовольствие, взять в руки веник и спокойно поработать им.

 

Интересное объяснение физиологии через «линзу» непонимания.

 

Каждая баня, если она не серийная, индивидуальна, и при тех же видимых глазу температуре и влажности ощущения могут отличаться, особенно это заметно в динамике. ИКи длинного спектра штука тёмная, её не видно, оно не жжёт не колет. Но вглубь проникает будь здоров. Я как-то стал убираться в бане сразу после парений и увлекся, потом до утра не мог остыть.

 

Любой тепловой поток больше 100 Вт нагревает человека. ИКи занимают в парной от общего теплового потока от 5% при температуре ниже 60 и до 30% при температуре 120С. Для РБ тепловой поток от ИКи составляет не более 10–15%. Ты сильно преувеличиваешь вклад ИКи, от них тепловой поток идет фоном.

 

Разные механизмы передачи тепла телу нельзя считать просто по сумме ватт. Это работает иначе на уровне физиологии. Может, надо умножать на ИКи, как знать?
Механизм нагрева тела от ИКи и от конденсата разный, как и способы защиты от обоих типов теплопередачи. Конденсат сменяется испарением, в итоге там итоговая полученная теплота от пара какая? ИКи же в длинном спектре в отличие от пара греет вглубь тканей, вызывая усиление сердечной деятельности. Другого способа защиты когда заблокировано испарение - нет. Вы сами писали что в своей парной доводите ядро до 38. Попробуйте отсечь ИКи из этого процесса. Это станет мало реальной задачей.
Более того, именно ИКи прогрев готовит паруемого к веникам. Мы паримся вениками не сразу а на второй-третий заход, так как от ИКи получаем аккумулируемое в тканях на некоторое время тепло.
Я бы ставил оба эти типа теплопередачи в бане поровну в разрезе физиологии. 50/50. Чем выше тТр тем хуже организм может избавляться в моменте от полученного от ИКи тепла.

 

В РБ париться, и ИКи там второстепенные. Иначе бы все делали ИК кабинки и парились.

 

Из песни слов нет выкинешь. ИК-кабинки работают в коротком и среднем ИК-диапазоне.
В бане длинное ИКи, мощность зависит от материала стен, массы, степени увлажнения, температуры. Поэтому каждая баня уникальна по своему, иначе все бы покупали паровые палатки за 50 тыс.
Самый смак в моей бане это момент поддачи. Если бы не было ИКи эти поддачи были бы пшиком. Пустым звуком.

 

На днях с Валерой обсуждали как ИКИ влияет на ощущение тепла в бане. Я раньше после каждого захода проветривал парную, летом открыв двери, зимой через флрточку в МО. При этом каждый контраст это от 5 до 10 минут. Так вот, Т воздуха в парной довольно быстро восстанавливалась, уменьшение ИКИ из-за охлаждения поверхностей компенсировалось паром. После поездки к Маслову я изменил тактику. Перестал проветривать парилку т. к. неплотностей и открывания дверей оказалось вполне достаточно. Что изменилось? Изменилось то что потолок стал горячее, а значит и градиент стал более выражен, т. е. пирог стал более устойчивым, а значит и парение более вариативным. И для меня это практика, а не то что делают оппоненты– теоретики рассуждающие с умным видом сколько человек получает тепла, исходя из того на сколько нагрелась вода в баклашке или измеряющие в парной температуру рта и думающие. что это истинная Т ядра тела.

 

...и да, если поддерживать Т потолка ~90-100⁰, можно и проветривать спокойно. Другое дело как это делать? Маслов нашёл ответ, Валера сейчас проверяет на себе. Думаю распределенное тепло от сводчатого потолка – это самый большой прорыв в банном строительстве на сегодняшний день. Если решение задачи как сделать безопасную безградиентную баню нашел П. П. Белоусов еще в конце 60-х годов прошлого века, то решение о высокоградиентной безопасной бане рождается прямо сейчас и надеюсь @Маслов Виктор и @Valery22 доведут дело до логического конца. А ротаметры и кастрюли – парогенераторы, это вчерашний день.

 

Я думаю - всему свое место.
Очень отчётливо ИКи, то есть разницу его наличия и отсутствия я почувствовал когда после парения в палатке на следующую неделю растопил свою бочку. Эта разница огромна: при заходе в настоенную деревянную парную с накопленным теплом в ОК, ещё до поддач, тепло как бы невидимо поддавливает, особенно это чувствуется со стороны свода - в бочке это основной источник ИКи, как у Маслова. Пляжный режим, честно скажу, в таких условиях в моей парной не может быть продолжителен - усиливается сердцебиение и максимум через 15 минут а лучше раньше надо покидать этот тандыр, хотя температура воздуха при этом не более 55°! Что меня удивило, я пытался свежего воздуха нагнетать при этом режиме, толку нет. Вывод очевиден, накопленное тепло обшивки пробирает тело, невзирая на форсированный воздухообмен . Так что всю эту чушь про превышение СО2 я ещё тогда слил в помойку, дело в ИКи, то есть лучистом тепле.
Кстати есть метода, Валере я тоже советовал с его потолком - греться в пляжном режиме прямо во время залпового проветривания, в этом случае поступающий извне прохладный воздух будет охлаждать кожу, а более глубокие ткани при этом будут получать свою порцию тепла, надо попробовать .
Да, так вот самое интересное это поддачи пара на этом ИК фоне. Они дают бурю эмоций. Облако тут действительно не к месту, не даёт такого драйва и выброса эндорфинов.

 

Облако уместно в парных с небольшой долей ИКи. Ротаметр и кастрюли, всякие НПГ хорошо работают в таких условиях.
Удивляет только баня ZYBY, с печью Аква и толстой обшивкой. Но там хозяин чудной, скорее всего для него такой адок - в радость, как и Калинасу с Призоном, в этом они схожи. Для таких баня это кабинет БДСМ.

 

Наконец признался, что ты париться не мог нормально и не было понимания как это делать

 

Съездий на завод «Добросталь» и попарься с новыми печами, как это сделал два раза Волков, и собирается ехать третий раз, и у тебя все твои фантазии про БДСМ отпадут. Ну или спроси у Волкова. С Волковым приезжали пармастера, и проблем с парением у них не возникло, были довольны печами.
ZYBY — фантазер, всё дели на 2, что он тут писал на форуме.