1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каменный дом вместо деревянного

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем 170192, 29.03.10.

  1. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    Здравствуйте, уважаемые! Проведя выходные в распросах и разъездах, объективно, на наш взгляд, взвесив все "за" и "против" с огромным трудом, но похоронили давнюю мечту о деревянном доме .

    Объехав множество стройфирм и пообщавшись с приверженцами различных техник строительства, прикинув свои материальные возможности решили - дом будем строить каменный. Так как к проекту уже прикипели, изменим его под новый материал. Выбор наш пал на газобетон.

    Потусовавшись сегодня у строителей, всё посмотрев и пощупав сделали для себя следующие наброски: для возведения стен планируем использовать гб Аэрок 600*400*250 + 100мм РоквулКавитиБатс+ гидропароизоляционная пленка+40-50мм воздушный зазор+облицовочный кирпич. Встал вопрос фундамента - в большенстве своем нам рекомендовали ФБС, аргументируя оптимальным соотношением цена/качество.

    Что скажете, уважаемые. Хотелось бы услышать ваши комментарии. Сами работаем со сбытом, и предствлем, что можно на уши навешать чайникам, коими мы и являемся. Прокомментируйте наши планы, пожалуйста.
     

    Вложения:

    170192 , 29.03.10
    #1 + Цитировать
  2. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    Хабаровск
    День добрый! 170192, когда же мы увидим исправленный вариант планировки?
    По выбору материала - если финансы позволяют, то нормально.
    Про фундамент - зависит от УГВ и грунта на участке, по-этому об этом рано говорить не имея участка!
     
    amega.777 , 29.03.10
    #2 + Цитировать
  3. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Пленка в этой схеме не нужна.
    Вместо кавити баттс можно использовать более дешевый но даже чуть более подходящий Изорок изолайт50.
     
    Romi93 , 29.03.10
    #3 + Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Я не знаю, какие у вас грунты, но использовать ФБС под газобетон без мощного армопояса чревато образованием трещин. Газобетон сам по себе подвержен трещинообразованию, а если вы ему не сделаете монолитный фундамент или монолитный армопояс, то просто ФБС ухудшат эти свойства, так будут постоянные подвижки блоков.

    Обязательно посмотрите по армированию кладки из газобетона, оно способствует снижению трещинообразования.

    Проект у вас неплохой, правда без фасадов трудно понять, как все это будет выглядеть в реальности. Но он очень близок по планировке к нашему проекту. Мы на все наши дома делаем утепленную полноценную плиту.
     
    a991ru , 29.03.10
    #4 + Цитировать
  5. alex79
    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    12

    alex79

    Живу здесь

    alex79

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Новомосковск
    На ФБС обязательно армопояс, иначе трещены будут! Делается легко, справитесь!
     
    alex79 , 29.03.10
    #5 + Цитировать
  6. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    Я искренне надеюсь, что метания наши между материалами завершены - очень хотелось бревенчатый сруб, но... А чистовой проект нам сделают как только на 100% определимся с материалами. Проект - это не долго и не главное.
    По поводу газобетона - по физико-химическим свойсвам - конечно со своими особенностями, но при условии соблюдения технологии строительства ничуть не хуже других. На вид красивый, на ощупь - приятный. Почему Аэрок? У него есть пазогребневая система, которая, по моему мнению, действительно может минимизировать теплопотери. Не космическая стоимость то же сыграла свою роль. А посмотрите как аккуратно упакованы палеты с Аэроком. Да и стройка выглядит очень опрятно.
    Участок мы подобрали уже давно ввв.fin-realty.ru/dachnyiy-poselok-rassvet/index.html Как только полностью сойдет снег, а вчера его там было по колено, посмотрим воду.
    Что мне теперь интересно по поводу фундамента - какой он должен быть ширины, если конструкция на нем следующая - 400мм+70мм+50мм+1/2кирпича?
    И второй вопрос - на облицовку нашего дома полуторным кирпичем их понадобится ~ 15 000 шт. 15 000х25 руб+работа= приличная сумма, и, скажем честно, она меня немного смущает. Чем можно заменить кирпич? Можно ли в облицовке гб использовать блок хаус? Тогда хоть на вид мой дом будет соответствовать мечте:)]
     
    170192 , 29.03.10
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    А почему такая конструкция стены? Почему не взять просто 40 см. газобетона? Зачем еще туда утеплитель и вент. зазор? да и пазы хорошо, но не обязательно, ведь газобетон все равно класть на клей, иначе в нем нет смысла.

    По поводу блок-хауса на газобетон не знаю. Тут все зависит от того, когда вы будете эту отделку делать. Ведь там будет система вентилируемого фасада и у вас блок-хаус будет намертво на ней сидеть. А если у газобетона будет усадка , то как такая кнструкция себя поведет? То же самое с облицовочным кирпичом. Вы стены должны анкерами или связями скреплять намертво, но угазобеона и у кирпича разная усадка и появление трещин фактически неизбежно.

    Газобетон отпускают с завода с влажностью 25-40%, а остаточная (равновесная) влажность через 2 года порядка 4-5%. Вся избыточная влага испаряется за счет ее испарения и происходят усадочные процессы. Поэтому много будет зависеть от того, какой влажности к вам придут блоки и как скоро из них вы начнете строить. На форуме есть сообщения, когда после вскрытия целлофановой упаковки из блоков валил пар, т.е. они были еще совсем свежие.:)]


    По поводу кирпича вы немного перегнули по-моему. Нормальный облицовочный кирпич можно и по 20-22 рубля найти. ИМХО
    Так что вам надо с конструктором поговорить о внешней отделке и о сроках ее проведения. Если в этот год, то это одна песня, если на следующий год, то другая.
     
    a991ru , 29.03.10
    #7 + Цитировать
  8. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    О-О-Очень красивый домик, и планировка удачная.
    Фасады здесь, но только учтите - они пока деревянные.
     

    Вложения:

    170192 , 29.03.10
    #8 + Цитировать
  9. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    Скажите, а что, для постоянного проживания действительно достаточно стен из 40см гб? Просто мы на неделе ездили по поставщиам - все в один голос говорят - 70мм утеплитель необходим+ пароизоляционная пленка+зазор. Ну мы же чайники, а строительство это слишком серьезно.


    ввв.forumhouse.ru/members/148102-albums2249-picture21129.html

    Вот оно, счастье. Когда построю дом обязательно 3 собак заведу. Сейчас есть 2 кошки:)
     
    170192 , 29.03.10
    #9 + Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Тут варианта 2:

    1) Реальные характеристики блоков не соответствуют тем, которые заявляет производитель. Т.е. провели испытания на одних, продают другие. Зная это, они рекомендуют утеплители.:)]
    2) Поставщики (продавцы) имеют долю от продаж утеплителя и сопутствующих материалов и именно поэтому и рекомендуют такой пирог.

    Какова реальность никто не знает. Верить в непогрешимость продавцов стоит с осторожностью. Вот примерчик. http://www.forumhouse.ru/threads/45520/page-2#post-1227304

    А что касается толщины стен, то можете почитать, я постарался изложить все доступно. http://www.arbolit.org/?an=wall_thickness

    Но мое мнение такое: преимущество однородной стены очевидно, поэтому если посчитаете, что вам 40 см. мало, делайте стену 50 см. и никаких утеплителй. Это намного надежнее и долговечнее. ИМХО.
     
    a991ru , 29.03.10
    #10 + Цитировать
  11. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    1. Связи на то делают гибкими
    2. Ни разу даже тут не видел темы про усадку ГСБ. Пенобетон колхозный - да, проскакивало.
    3. Кирпич облицовочный от 5,5 руб. сейчас начинается, вполне нормального качества.
     
    Romi93 , 29.03.10
    #11 + Цитировать
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    1) Гибкие связи надо по уму делать, а не так , как их очень часто делают. И их гибкость значительно превеличина. Это отличный инстрмент для скрепления стен, только им надо пользоваться с умом.

    2) Вы темы не видели, потому что люди выставляют фотки с трещинами и не знают от куда они взялись.:) То ли фундамент, то ли что-то еще. Поэтому я про трещины от усадки написал в плане того, что человек при строительстве должен обращать внимание на все нюансы и моменты, связанные с газобетоном. У любого материала есть плюсы и минусы, и говорить, что один материал лучше, а другой хуже неправильно. Главное знать возможные подводные камни. А усадка есть у любого материала, особенно в стене при строителеьстве, только у всех она разная.

    3) Про кирпич я молчу. Мы с вами на разных планетах живем, если вы считаете, что есть нормальный облицовочный кирпич за 5,5 руб.:)]
     
    a991ru , 29.03.10
    #12 + Цитировать
  13. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    я правильно Вас понимаю - одна стена 500мм + облицовка и все? Еще у меня к Вам просьба, посчитайте нам вашу) теплую шведскую плиту. Во что она обойдется в ценах 2010 г:)]


    a991ru, простите попутал, оказывается вопрос не по назначению.
    Никак не привыкну к платформе этого форума, какой то он немножко не такой:)]:)]:)]
     
    170192 , 29.03.10
    #13 + Цитировать
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Да, 500 мм. и все.

    Шведская плита это не ко мне.:)] Шведскую плиту делают, когда хотят на дом теплые полы. Мы делаем обычную плиту с пространственным армокаркасом, но утепленную со всех сторон. Цена на дом 9,8 х 9,9 м. по ценам лета ( с запасом по отношению к сегодняшним ценам) 430 тыс. руб. Сюда входит утепленная отмостка, дренаж, сама плита с у теплением ( материал и работа). Если учесть, что это пол первого этажа, то цена примерно такая же, как и у других видов фундаментов, где пол надо делать отдельно.
     
    a991ru , 29.03.10
    #14 + Цитировать
  15. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.699
    Адрес:
    Бронницы
    Сидим - читаем. До психушки осталось чуть-чуть.
    Ох как же трудно нам, чайникам сделать правильный выбор
     
    170192 , 29.03.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также