Самостоятельная установка кондиционера - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы, участвуя в дискуссии с ботом, даёте ему пищу. Можно конечно у него попросить показать пример инструкции по монтажу хотябы у одной именитой фирмы по производству кондиционеров (мицубиси, тошиба, дайкин, например), где производитель рекомендует использовать экранированный межблочный кабель для связи (данных), но даже на этот вопрос будет размусоленный ответ в стиле ИИ.

 

Смотрите сами "заокеанские" ролики, а потом встревайте.
Если непонятно, зачем так надо делать, господин монтажник.
И не весь межблочный кабель, а именно провод "S"
Даже правильно прочитать и осмыслить не смогли ...

 

@amix333, Благодарю Вас. Я просто хотел постебаться над ним.
Друзья, всех БлагоДарю за советы, я всё

 

"Стебитесь (с) между собой.
Безграмотность техническая так и выпирает...
Вас, таких "друзей" (с), много. Большинство по статистике мировой.
После запуска сразу или через года 2..5 поймёте...

 

Слава, установить самостоятельно, не значит посвятить себя этому процессу на пол-года. Я про здешние примеры.
При использовании мин. набора инструментов - макс. 2-3 часа при оптимизации этого дела (с вывешиванием).
Опять же, заокеанские примеры или опыт это лишнее, как и куча др. домыслов.
А работает все, установленное по 'старинке", уже 15 лет и более.
Но и конечно же, совершенству предела нет. Задайся целью и ты перфекционист. Только член не сломай (c). Собственно и гарантия не распространяется на самоустановку. Но это такая мелочь с собственной значимостью, верно?

 

15 лет назад был R22
Не так ли?
А это две большие разницы (с) (как говорят в Одессе).

Когда был Союз, ходила такая поговорка:
Гарантия- это не то что не сломается, а то, что отремонтируют бесплатно (с)
С кондиционерами сложнее, его просто так в мастерскую не отнесёшь и не увезешь - сначала надо трубки открутить. Вам ли не знать этого
Поэтому монтаж должен быть надёжный для работы на многие годы.
Насчёт инструкций на "MITSUBISHI (и др. "импортные японские)
Как-то был участник из РБ, нашёл и выложил инструкцию именно на "мицубиси" (так звучит это название у японцев - вспомните обозревателя Цветкова) на русском языке. Не знаю, где он её нашёл, кто её написал, установил сам по той инструкции, где метод вакуумирования был именно противоположной технологии современной.
Установил и пропал. Результата, как в работе, не слышал и не видел...
Можно только догадываться.
Вот неужели все такие неверующие, себя ставят выше специалистов научных заведений, учёных и инженеров в данной области и продвигают свою "доморощенную технологию ".
Да с R22 это "проходило". Но меняется оборудование и фреон, технологии тоже поменялись. Ан нет, надо вспоминать про "15 лет назад".
Пусть устанавливают, как хотят, кабели подключают "последовательно" с помощью вилки, фазу с нейтралью "путают", много чего можно сделать "по -своему" ("на зло маме уши отморозить"(с)
"Флаг в руки"(с)

Про "домыслы"(с).
Вы считаете, что я что-то придумал? Нет!, вот, те, крест
Некоторые "заокеанские" производители комплектуют свои кондиционеры, помимо всех болтов и гаек и прочего, специальным кабелем (для шины S. Судя по пояснениям, похож на "наш" экранированный.
Вот почему-то никто здравомыслящий не против витой пары для интернета. Или есть такие ?
Ну, тогда и им "флаг в руки"...

 

@rvostr,
Уточнил информацию: всё верно, "там" именно так и делают.
Есть нюансы в исполнении.
Иногда экономят немного, но совсем не так.
Главный контроллер - в НБ. Поэтому и важно соблюдать правила монтажа и силового питания, и S-сигнального.
Но пусть делают как хотят

 

@rvostr.
Прошу прощения, выше ошибся с фамилией: Владимир Цветов...
Легендарный советский журналист-международник, востоковед-японист и телекомментатор...(с)
В инете всё о нём есть, если заинтересует...

 

Слава, самостоятельная установка предполагает простой и доступный способ монтажа. Без танцев с бобном и дорогостоящим оборудованием. Себестоимость монтажа должна быть оправдана ценой системы. Могу согласиться с качеством и толщиной меди. Чем толще, тем меньше косяков у новичков, и не только. А если трасса предполагает дозаправку системы, то проще, а может и дешевле, позвать человека с баллоном. Имхо конечно. Очень разные подходы к вопросу.

 

@Я-Радость,
Не о каком то экране не стоит даже говорить. По этому каналу поступает сигнал и от наружного ответ на каждый запрос простым кодом для каждого бренда разный для того чтобы нельзя было согласовать наружный блок с внутреннем другого бренда. Каждая фирма тем самым защищая своё производство от использования на брендах другого производителя. Я в далёкие годы начала 2000 пользовался такими привилегиями и использовал такие замены при 4-х проводном кабеле менял заказчику наружки и внутренние блоки других компаний когда это было необходимо заказчику. Главное чтобы работало.

 

Возьмите осциллограф и посмотрите, чтО там "идёт".
Запрос даёт контроллер НБ. И ждёт ответ. Контроллер ВБ отвечает. И он только отвечает.
Да, действительно, у разных производителей разные "байты".
А вы даже перепутали, кто из них "командует парадом".)
Помехи из сети и от работы НБ могут повлиять на достоверность ответа от ВБ. Поэтому сеть нужно сначала подключать к НБ.
За "океаном" весь кабель от НБ к ВБ - в экране. Экран заземлён в одной точке на НБ. Там у них 2 фазы: L1, L2, S, G. (Нейтрали у них нет). Тип кабеля могу дать, но для нас это не имеет смысла.
Для VRF лучше использовать отдельный кабель для S.
Поэтому не всё так просто...

 

Бот, в инструкции есть электрическая схема подключения. Если бы было принципиально важно подключить внутренний блок от внешнего или использовать экранирующий управляющий провод, то было бы нарисовано так: без коммутации проводов внутри клеммной колодки наружного блока и с изображением и указанием использовать экранирующий провод! И не было бы показано соединение проводов питания между Н/Б и В/Б, как лишняя для монтажника информация, которая может ввести последнего в заблуждение. А Вы погнали про то, чего нет, добавив сюда гальваническую развязку! Вы, уважаемый, попутали форум, Вам нужно на профессиональные форумы ремонтников радиоаппаратуры, чтобы Вы там могли "блеснуть" своими "знаниями", мистер "всезнайка".

 

@Я-Радость

Вы ничего не поняли - гальваническая развязка есть внутри НБ и ВБ перед контроллерами для сигнала S.
Раз и это непонятно, зачем вы тогда пытаетесь вставить свои 5 копеек в эти вопросы...
Экран используют в "заокеанских" установках. И специалисты, которые сталкиваются со сбоями в работе связи между блоками.
У нас и у вас делают так, как проще,
Кто писал такие инструкции, можно только догадываться. Те же, кто написал ту инструкцию для мицубиси по вакуумированию, о которой упоминал выше. Хотя о строгом соблюдения L-L и N -N многие пишут в своих инструкциях и SM.
Делайте себе сами по своим "правилам".
И успокойтесь...
И вакуумировать не нужно. "ФЫКАЙТЕ".
Отвёрткой трубки "разворачивайте" - некоторые так советуют конус делать, сравнивая с тормозными трубками в автомобиле. Такие же "специалисты" как и вы.
Флаг в руки (с)

P. S.
Вы проявили всю свою безграмотность, возражая инженеру-схемотехнику (и не только)...
-*-
Для всех разумных, которые желают самостоятельно правильно выполнить монтаж:
"Схема электрическая соединений Э4" (код Э4 по ГОСТ 2.701) во вложении верная, но с отличиями (упрощениями) от схемы для американского рынка.
Если хотите повысить надёжность связи между блоками НБ и ВБ, провод S выполните проводом (витой парой) в экране.
Один провод витой пары соединяет S-S.
Второй подключается к N-N (дополнительно к проводам из кабеля силового для питания ВБ).
Экран соединяется только в одной точке на НБ, к клемме заземления.
Такое соединение гарантирует надёжную связь между блоками.
А случаи ошибок при передаче данных бывают, и довольно часто, что нарушает нормальную работу. Кондиционер останавливается. Хорошо, если есть система самодиагностики - будет показан код "ошибки связи ". Но это есть не всегда.

P. S. 2
При этом кабель силовой между НБ и ВБ используется 3-х жильный, а не 4-х.
Это дешевле и проще найти.
Можно такой же, как и кабель от щитка к НБ. Сечение одинаковое, хотя может быть меньше (см. инструкцию на конкретный кондиционер) по площади сечения. Обязательно используются клеммы обжимные, сам кабель - гибкий.
КГ например. ПВС нежелательно.

 

МЫ ТУТ ПРИЧЁМ?

ВЫ ЧЕМ УМНЕЕ?

МЫ ТУТ ПРИЧЁМ?

Я не рисовал вышеуказанную схему, она в инструкции от купленного кондиционера, Вы не можете гарантировать, что она неправильная, потому что на схеме всё верно.

Конечно, и в внутреннем и наружном блоках есть на 99% гальваническая развязка, но вопрос был не об этом и не об Америке и не о митсубиси, а именно о подключении 7ми проводов от одной фазы 220

Если что, то я продолжаю прикалываться ради того, чтобы новички поняли кто Вы такой

Друзья мои, простите меня, в силу эффекта Даннинга-Крюгера, у меня когнитивное искажение, при котором я, с низким уровнем компетенции в какой-либо области делаю ошибочные выводы, принимаю неудачные решения и при этом не способен осознать свои ошибки в силу своего низкого уровня компетенции.

Иными слова, когда дол... не могут понять что они дол..., потому что они дол...

 

@Я-Радость
Они уже поняли, надеюсь.
Сплошная техническая безграмотность у вас.
Вы совершенно не умеете "читать" электрические схемы.
Про электронные - промолчу...
Суть кондиционера не меняется от рынка продаж.
А "сюда" можно сваливать всякий "хлам". Потому что такие заказывают.
К сожалению...
А правильно соединять - зачем, монтажникам это невыгодно.
Им и вакуумировать правильно невыгодно.
Наоборот, "дозаправка" - это дополнительная статья их доходов.