Проект одноэтажного каркасного дома 6х8.4 для самостоятельного строительства

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть замечания! Вечером распишу.

 

Сижу, жду

 

Сорри! Вчера "ну не шмогла я".
1. Вариант с ПВУ:
- приток в прихожую делать крайне не желательно. Воизбежание образования конденсата на входной двери, если она не двойная. И воизбежание распространения "прихожных" запахов (уличная обувь, одежда) по дому. Лучше или а) организовать избыток притока в соседних (зона гостиной, спальная) помещениях, или б) отсечь прихожую дверями со всех сторон (и держать в ней Т не выше +10-:-12град), а переток в СУ сделать из зоны кухни через"кладовку/техпомещение" и из спальной (опять-же с положилельны дисбалансом по притоку в этих помещениях). У меня все работает отлично по варианту а) уже 11 лет.
- в спальной приток и вытяжку разместить по диагонали - в углах "наружная стена/перегородка"
2. Вариант с притоком через клапана
- клапана в спальной и зоне гостиной - перенести ближе к углам "наружная стена/перегородка". Воизбежание простуд сидящих/лежащих на диване/кровати (даже, если клапан с подогревом воздуха!).

 

тут дело какое...

Когда речь про гретый приток, это не про конденсат, а скорей наоборот про его высушивание - морозный воздух нагрели, чем дико "высушили" и швырнули на дверь.

Вот это про конденсат. Не отапливать все помещения полноценно равномерно - это по сути добровольно вызывать локальные переохлаждения поверхностей в тех самых недотапливаемых. А воздух у них один и тот же, что в свою очередь...

Но в целом мы можем каждый подразумевать какие-то свои эксплуатационные нюансы, со своими последствиями.

Про прочее, оно вполне себе может быть аргументом, но в регулярных спорах с тем самым соседом, я наелся его аргументов и... В общем я лучше его позову в качестве адвоката, ежели ему интересно, пусть выскажется (не знаю кстати, в пользу моего ли решения).
Я на сколь-то широкие знания в области вентиляции не претендую, а со многим и вовсе не сталкивался.

 

Здравствуйте. Из опыта монтажа вентиляции и эксплуатации клиентами реализованных проектов.
Есть пояснения к изложенному:
"1. Вариант с ПВУ:
- приток в прихожую делать крайне не желательно. Воизбежание образования конденсата на входной двери, если она не двойная."
- если рассматривать зимний период, то воздух поступает с улицы уже сухой, 10-20% влажности. Конденсат образуется, что на окнах, что на входных дверях при влажности выше 50%. При постоянном воздухообмене образование конденсата маловероятно, тк из-за постоянного движения/перемешивания воздуха входная дверь будет лучше согреваться, следовательно обмерзания будут минимальны.

"И воизбежание распространения "прихожных" запахов (уличная обувь, одежда) по дому."
- всё до наоборот, зависит от человека, если за собой не ухаживать, и месяцами носки не менять и за обувью не ухаживать, вонь будет. Но ПВУ это всё минимизирует.

"Лучше или а) организовать избыток притока в соседних (зона гостиной, спальная) помещениях, или б) отсечь прихожую дверями со всех сторон (и держать в ней Т не выше +10-:-12град),"
- лучше делать приток и вытяжку равной друг-другу и в каждом помещении. Тк если есть двери, с минимальными зазорами (а могут быть и шторки врезаны в низ дверей, для максимальной звукоизоляции), то избыточное давление ни чего не даст, тк призакрытии дверей, система разбалансируется сразу. А если натяжные потолки, то они будут шевелиться заметно.

"а переток в СУ сделать из зоны кухни через"кладовку/техпомещение" и из спальной (опять-же с положилельны дисбалансом по притоку в этих помещениях)."
- я бы не рекомендовал делать переточные клапана в дверях и стенах, теряется зона комфорта сразу, как с открытой дверью сходить в туалет. Повторюсь, в каждое помещение приток и вытяжка, тк двери обычно закрываются. Есть дурное понятие "чистые и грязные помещения" есть просто помещение, норматив по воздуху на человека или кратность воздухообмена.

"У меня все работает отлично по варианту а) уже 11 лет.
- в спальной приток и вытяжку разместить по диагонали - в углах "наружная стена/перегородка"
- не обязательно, зависит от диффузоров и воздух все равно перемешается.

"2. Вариант с притоком через клапана
- клапана в спальной и зоне гостиной - перенести ближе к углам "наружная стена/перегородка"."
- приточные клапана, это полумера, чтоб естественная вентиляция хоть как-то работать могла (и то в холодный период года) и чтобы дом не "сгнил"

" Воизбежание простуд сидящих/лежащих на диване/кровати (даже, если клапан с подогревом воздуха!)."
- 3 года ставим клапана с подогревом, и у диванов и у кроватей на высоте 50-60см. Проблем и с постыванием нет у клиентов.

 

@Fryoulka, Саня, ты ежели что, мнение высказывай, а не меня защищай.

Эта история, помимо температуры и влажности в помещении, зависит от температуры поверхности самой двери/окна, т. е. в том числе сильно зависимо от качества изделия.

 

Это я как-то проворонил. В первой редакции ставил как раз диагональю, но потом сместил в середку, чтобы не так больно было было монтировать в чердачном, там в целом адок по высотам на чердаке. Если каналы не заранее монтировать, а после зашивки перекрытия, то уже лёжа.

 

А я бы оставил одну подачу в спальне и один забор из гостинной (и санузла неплохо бы)

 

@_sega_, @Fryoulka, @svg2000, вы все прАвы (как и я, тоже, ). Все зависит от множества факторов (конструктива дома, примененных материалов и элементов (двери, окна, ...), системы отопления, режима проживания, количества проживающих, температурно-влажностного режима внутри дома, региона (погодных условий) проживания и многих других). Именно поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ УНИВЕРСАЛЬНОГО решения по обеспечению вентиляцией, применимого к любому дому! Даже для "типовых" домов.

 

Добрый вечер.

"Именно поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ УНИВЕРСАЛЬНОГО решения по обеспечению вентиляцией, применимого к любому дому!"
- Решение универсальное есть, только есть НО... 90%, акцентируются на высоту потолка 2.5м, нормы или стадный эффект у всех. Для прокладки воздуховодов в каркаснике, рассматривая пример Сергея, есть 3 варианта событий по вентиляции:
1. Один из них он отобразил, более классический, для холодных чердаков. В нём нюанс, физически монтировать тяжело (о чём он написал), такую вентиляцию останавливать зимой нельзя, при долгом простое, всё промерзнет и образуется конденсат.
2. При свайном поле, и высотой от 500мм от земли, вентиляцию можно смонтировать под домом.
3. Поднять стены на 30-40см, тем самым вентиляцию можно сделать в теплом контуре. Тут вроде Сергей писал, что обрези досок остается много. В чём суть.
Оборудование ПВУ можно разместить в техничке, заняв место на полу 60х60см и до потолка. Далее разводка по прихожей с выходом в стены гостиной и спальни, проветривание прихожей, технички и с/у с потолка потолка, при финишной высоте 2.5м+. А в гостиной и спальне потолки будут 2.7м+.
При таком варианте, ПВУ можно отключать зимой, можно использовать для доп отопления дома (в режиме рециркуляции, а также с подмесом свежего воздуха). У Сергея не учтена вытяжка варочной панели на кухне, интеграцию ее можно сделать в толще стены с щелевым диффузором, тем самым сделав ее бесшумной и постоянной (жироуловитель будет предусмотрен).

3 вариант более симпатичен к данному проекту, на мой взгляд. Если не понятен 3 вариант, можно на проекте Сергея, учесть все нюансы, довести до идеального пространства с учетом всех коммуникаций и стандартизировать как пример.

Лично для меня, порой реализация вентиляции в каркаснике это боль, тк 90%+ проектов, не пригодны для ПВУ, в основном из-за потолков 2.5м и 2.5м+мансарда. Остаются полумеры: приточные клапана, бризеры, естественная вентиляция в с/у и жизнь клиентов с открытыми дверями в доме.

 

Сойдемся на том, что все правы во всем

 

Тут суть не в обрезках, а в вечных разборках как бы так наверняка сделать, чтобы на бок не юркнуло. И, как следствие, тут отображен вариант, когда зашивается единым листом ОСПшки от одной обвязочной доски до другой, чтоб уж наверняка. Чтобы ну максимально не вызывало вопросов в отношении конструктива каркаса, что где-то чего-то не хватает.

Сам для себя я совершенно не постесняюсь потолки задрать.

 

@Fryoulka,
1. Ничего сложного в монтаже установки и разводке магистралей/веток в пространстве чердака - нет. Особенно в одноэтажнике (нет опусков с чердака на 1 этаж транзитом через 2-:-... этажи. У меня 2-этажник, и вся разводка сделана по чердаку и в толще стен. Установка - так-же, на чердаке. Все отлично работает уже 11 лет. У знакомой - аналогично, отличие только в том, что у нее не чердак, а мансардный "холодный треугольник". Установка и разводка магистралей - в нем. Опуски в стенах и наклонном потолке мансарды. И, кстати, монтировала она все своими руками!
Вентиляция должна работать непрерывно! Особенно, для ПМЖ и "наездного режима эксплуатации с поддержанием + температуры м/ду наездами". При отсутствии отопления м/ду наездами смысла в ПВУ с рекуператором (а часто, и в ПУ с жидкостным нагревателем) нет.
2. Размещение вентсистемы под домом на сваях - еще хуже, чем на холодном чердаке. Пространство под перекрытием, лежащим на сваях еще холоднее, чем пространство неотапливаемого чердака.
3. Вариант без опускания потолков (и без каких-либо "декоративных коробов"), скрывающих воздуховоды внутри помещений, я озвучилв п. 1.
Для "допотопления" нужен большой расход воздуха => воздуховоды бОльшего сечения, чем для общеобменки.
Надплитная вытяжка должна иметь 8-:-10кратную от обьема "зоны кухни" производительность. И это достаточно сложно "интегрировать" в систему общеобменки. Поэтому и делается общеобменная постоянная вытяжка из "зоны кухни" (оптимально - над краями готовочной зоны) + периодически работающая, локальная надплитная вытяжка (с одновременным приоткрытием окна). Да, есть вариант с щелевыми диффузорами локального притока и локальной вытяжки в зоне плиты (по периметру плиты, над плитой, в стенах - есть разные варианты реализации), но это, по-любому, самостоятельная, не связанная с общеобменной, система вентиляции.
И еще, жировые фильты не обеспечивают защиты от накопления отложений на внутренней поверхности воздуховодов. Особенно, при низких (как в общеобменной вентиляции) скоростях воздуха.

@Fryoulka, у меня в доме потолки (в чистоте, а в черноте - всего на 32мм выше) 2,46м (на 1 этаже) и 2,36м (на 2 этаже). Да еще и техпомещения/"котельной"/кладовки нету. Тем не менее, вентстстема легко интегрировалась в дом. И она практически бесшумная (надо хорошо прислушаться ночью в спальных, чтобы различить легкий шелест воздуха, выходящего из приточных решеток). К тому-же, ПВУ с рекуператором (мембранным, самым дешевым "китайским, со шведской фамилией") работает без преднагревателя. И не сваливается по обмерзанию до Туличн= -30-:-32 (влажность в доме в такие морозы не ниже 30%!). И догреватель еще ни разу не задействовался (хотя и смонтирован лет 9 назад). И конденсата нигде (ни на окнах, ни на входной (одинарной и без тамбура) двери) нет. И окупилась система за почти 4,5 года.
Так что, - все решаемо. Но, не "универсальным" вариантом!

 

Позвольте поинтересоваться, что Вы видите дурного в понятии "чистые и грязные помещения"? Что мешает подавать воздух по нормам в "чистые" и забирать его из "грязных" помещений? От куда фобия перед переточными решётками?

 

Финны соображают лучше - делают кух. мойку рядом с санузлом, а не по разным углам.